Bin neu im Forum und habe ebenfalls das Problem mit der Lüftung. Bei meinem 628 ohne Klima ist lediglich das Poti defekt. Nach 2 langen Abenden in meiner Werkstatt rausgefunden. Hat einer von euch schon mal den Schalter auf ein Standardpoti umgebaut oder gibt es irgend eine andere Lösung? Ich möchte ungern wegen einem Pfennigartikel 130€ für einen neuen Schalter ausgeben.

Gruß

René

Hallo Holger,

habe heute das Neuteil mit dem Transistor für das Verdampfergehäuse der Klimaanlange abgeholt. Da ist als Leistungstransistor ein 2N3771 verbaut. Kannst Du was dazu sagen? Ist der besser/schlechter/anders als der 2N3055?

Guckst Du hier:

Gruß,
Sebastian

Das Problem ist nicht der Tranistor sondern das antiquierte Schaltungskonzept als Laengsregler, bei dem der Transistor (welcher auch immer) eine hohe thermische Belastung aushalten muss. Einzige Abhilfe GROSSES Kuehlblech, je mehr Flaeche desto besser

habe heute das Neuteil mit dem Transistor für das Verdampfergehäuse der Klimaanlange abgeholt. Da ist als Leistungstransistor ein 2N3771 verbaut. Kannst Du was dazu sagen? Ist der besser/schlechter/anders als der 2N3055?

Guckst Du hier:

Gruß,
Sebastian

dass das 2-polige Kabel direkt zum Gebläsemotor führt, habe ich wohl übersehen. Dann weiß ich zumindest, wie ich wo überbrücken muss.
Welchen Verstärkungsfaktor die 2N3055 haben weiß ich nicht-hatte mal einen Schwung bei CONRAD gekauft
Werde demnächst weiter berichten.

Gruß,
Sebastian

Hi!

Schön das du voran kommst

Den Transistor im Wasserkasten hast du doch ausgebaut indem du
rechts an der Seite die Klappe entfernt hast oder?
Dabei hast du u.A. den zweipoligen Stecker entfernt, das ist
korrekt - aber genau dieser Stecker hat doch nur ein 10cm langes
Kabel das direkt zum Motor daneben geht

Ach ja nochmals der Tipp: BMW verwendet an dieser Stelle
selektierte Transistoren!!!! Versuch bitte jeweils einen
2N3055 mit möglichst hohem Verstärkungsfaktor zu nehmen

Gruß Holger

Bei diesen permanenten Problemen mit den alten Bipolartransistoren waere es nicht schlecht mal auf zeitgemaesse Komponenten zB PowerMos statt der 3055 umzusteigen. Mit STB75NE75 von ST liesse sich bei 10A Last 1W Verlustleitung realisieren, die dieser Transitor sogar ohne Kuehlblech problemlos abkoennte. Gleichzeitig waere die Ansteuerung im Geblaeseschalter leistungslos was dessen Lebensdauer auch zu Gute kaeme. Man muesste sich halt mal die Arbeit machen die Ansteuerung anzupassen was sicher nicht allzu schwierig ist

Sorry, Frage falsch verstanden

6polig grün/braun an zweipolig blau/schwarz

6polig braun/schwarz an zweipolig braun/schwarz.

Der lüfter sollte sich jetzt mit dem Klimaanlagenschalter steuern lassen.

Aber bitte Vorsicht!!

Gruß Holger

Schön das du voran kommst

Den Transistor im Wasserkasten hast du doch ausgebaut indem du
rechts an der Seite die Klappe entfernt hast oder?
Dabei hast du u.A. den zweipoligen Stecker entfernt, das ist
korrekt - aber genau dieser Stecker hat doch nur ein 10cm langes
Kabel das direkt zum Motor daneben geht

Ach ja nochmals der Tipp: BMW verwendet an dieser Stelle
selektierte Transistoren!!!! Versuch bitte jeweils einen
2N3055 mit möglichst hohem Verstärkungsfaktor zu nehmen

Gruß Holger

Danke nochmal für die Anleitung zum Durchmessen der Transistoren, das hat mit Hilfe eines weiteren Datenblattes sehr gut funktioniert.
Der 2N3055 im Wasserkasten war Schrott --> habe ich erneuert.
Der BD543 im neu erworbenen Gebläseschalter war auch wieder Schrott--> habe ich durch einen BD911 ersetzt.
Danach habe ich die Transistoreinheit aus dem Verdampfergehäuse der Klimaanlage ausgebaut. Der dort verbaute und leicht angerostete 2N3055 ist natürlich auch Schrott. Dieses ganze Teil mit den vernieteten Blechen und dem Widerstand(?) auf der Unterseite erfordert schon etwas mehr Aufwand bei der Reparatur. Wobei das Teil laut ETK "nur" 38,- € kosten soll.
Die Stromaufnahme des 3 Jahre alten Gebläsemotors im Wasserkasten beträgt im Leerlauf ohne das Gehäuse drumherum ca. 11,5 A.
Die Stromaufnahme des Klima-Gebläses würde ich gerne vor dem Zusammenbau messen. An die Transistor-Einheit im Verdampfergehäuse gehen 2 Stecker: Ein 4-poliger in L-Form und ein 2-poliger. Theoretisch müßte sich doch durch Kurzschluß zweier dieser insgesamt 6 Kontakte das Gebläse auf voller Leistung betreiben und die Stromaufnahme messen lassen. Kannst Du mir sagen, welche Kontakte das sind?

Danke+Gruß,
Sebastian

Gruß Nic 71

Ich habe mit BMW nichts zu tun - ich arbeite noch nicht
mal in der Automobilbranche. Und damit die Illusion auch
vollkommen dahin ist: Ich bin beruflich Softwareentwickler
mit dem Thema Brennengine und Multimedia.

Man muss aber ja Hobbies haben und da ist halt der 6er dabei

Gruß Holger

da ich fast täglich hier im Forum bin und mich schlau lese,
ist mir aufgefallen das du so ziemlich alles bzw.alles
weist was mit dem 6er zu tun hat.Daher würde mich interessieren ob du bei BMW beschäftigt bist.Ich finde es Super das hier solche Leute wie du anderen und mir schnell und hilfreich zur Seite stehen.

gruß
nic 71

Vielen Dank für die Fotos. Da kann ich meine Schaltpläne
updaten. Auf den ersten Blick sieht es aber so aus als
wäre tatasächlich nur der Transistor gegen einen
Vergleichstypen getauscht worden.

Zu deinem Problem:

4,85MOhm ist beim 3055 in Ordnung. Bei einem Transistor
macht es aber einen Unterschied wie rum man die beiden
Kabel vom Meßgerät anschliesst.

Schau mal hier:

Transistor prüfen

Diese Messung basiert aber auf dem Prinzip des Vergleichens. D.h.
bei meinem Messgerät weiss ich z.B. aus Erfahrung welche Anzeigewerte
ok sind und welche nicht. Aber du hast ja von allen Komponenten
zwei Exemplare und kannst vergleichen. Wenn man es ganz genau
Wissen will, dann braucht man eigentlich einen Komponententester.
Du willst aber ja nur einen groben Überblick haben, von daher wird
es reichen.

Ein Bauteil zu prüfen wenn noch andere Bauteile daran angeschlossen
sind ist eigentlich immer ein Problem. Da die Teile der Klimalüftung
aber nicht ganz so einfach zu erreichen sind würde ich an deiner
Stelle erst mal nur die normale Lüftung prüfen/reparieren. Also
in der Zeit die Klima nicht einschalten oder sogar am Klimaschalter
die Verbindung zum zweiten Leistungstransistor abziehen. Wenn du
da den Fehler gefunden hast prüfst du mit der Erfahrung dann den
zweiten Part.

Die Liste mit den beteiligten Bauteilen sollte eigentlich komplett sein.

Gruß Holger

Vielen Dank für die Info. Anstelle die Schaltung ein mal vernünftig
durchzurechnen scheinen die Jungs das also nur noch komplizierter
gemacht zu haben.

Ist wie die Warnblinkanlage in modernen Ford-Transportern.
Da ist ein 70 Euro teurer 21Watt-Hochleistungswiderstand unterm!!! Fahrzeug
angeschraubt. Und wozu? Wenn kein Anhänger dran hängt simuliert dieser
die Lampe des Anhängers, damit das Blinkrelais im normalen Takt bleibt.
Wobei bei Ford fürs Blinken eh schon zwei Relais und ein Steuergerät
zuständig sind.
Vor 20 Jahren ging das (auch bei Ford) mit einem einzigen 20DM-Relais....

Gruß Holger

ja, BMW hat die Luefterendstufe verbessert, um es
genauer zu sagen, verschlimmbessert. Ich kenne das
vom E39, da scheinen mehrere Endstufen in der Steuer-
stufe verbaut zu sein, so das dort nur bestimmte
Geschwindigkeiten ausfallen. Obendrein ist der Scheiß
irreparabel vergoßen (Wegwerfteil) und auch preislich
kein Schnäppchen.

Viele Grüße
Ralf

der neue Schalter hat Lüftungsschlitze und einen BD543A Transistor

Am Wochenende werde ich mal das bzw. die Gebläse ausbauen und testen. Da das Gebläse im Wasserkastern erst 3 Jahre alt ist und der Fehler vor ein paar Tagen nach dem Einschalten der Klimaanlage aufgetreten ist, könnte ja auch das innere Klimagebläse defekt sein.

Wie teste ich die Leistungstransistoren im eingebauten Zustand? Einer von 2 neuen 2N3055 Transistoren zeigt zwischen Gehäuse und dem einen Anschluß einen Widerstand von 4,85 M Ohm. Haben bei einem Defekt beide Anschlüsse einen Kurzschluß? Meine Elektronik-Grundkenntnisse sind leider nach dem Physik-Leistungskurs in der Schule deutlich verblasst

Besteht das ganze Systen nur aus den von Dir früher beschriebenen Komponenten
1) Drehregler im Armaturenbrett incl. Elektronik
2) Leistungstransistor (meistens 2N3055) im Wasserkasten hinter dem
(in Fahrtrichtung gesehen) rechten Lüfterrad
3) Lüftermotor (auch im Wasserkasten)
bei Fahrzeugen mit Klima gibt es zusätzlich:
4) Umschalter für den zweiten Lüfter (im Schalter für die Klima integriert)
5) zweiter Leistungstransistor im Klimagerät in der Mittelkonsole
6) zweiter Lüftermotor im Klimagerät in der Mittelkonsole
oder gibt es noch weitere Teile im System?

Gruß,
Sebastian

Beim meinem Vorschlag hatte ich eigentlich daran gedacht
das du Leistungstransistor und Motor VOR dem Einbau des
neuen Reglers überprüfst. Der Regler geht ja nicht aus
purer Langeweile sondern wegen Überlastung kaputt. Und
das könnte ja auch dem Neuteil passieren.

So'n Emitterfolger funktioniert ja wie folgt:
Die Regeleinheit sagt dem Leistungstransistor per
Spannungshöhe wie schnell der Lüfter drehen soll.
Der Haken ist nun aber das der Leistungstransistor
seinerseits der Regeleinheit sagt wie viel Strom sie
dafür liefern MUSS - egal ob sie das kann oder nicht.
Und je schlechter der Leistungstransistor ist (geringer
Verstärkungsfaktor) um so mehr Strom wird aus der
Regeleinheit gelutscht. Wenn sie das nicht kann geht sie
halt kaputt. Das gleiche Prinzip gilt innerhalb der
Regeleinheit noch mal für Transistor und Poti. Über
diese beiden Stufen kann ein schwächlicher
Leistungstransistor in einem Bruchteil einer Sekunde
auch direkt das Poti zerlegen.

Zu deinem Fehler: Ein Transistor fällt nicht immer
komplett aus. Es kommt auch sehr oft vor das er in
seinen letzten Zuckungen noch einen dauerhaften
Kurzschluß zwischen zwei beliebigen Beinen erzeugt.
Beispielsweise zwischen Kollektor und Emitter. Das
wäre eine Möglichkeit für einen dauerhaft drehenden
Motor.

Dir bleibt nur das System durchzumessen.

Eine grobe Prüfung von Transistoren mache ich immer
mit einem hochohmigen (FET-Eingänge) Ohmmeter.
Da sollte sich schnell zeigen was Defekt ist.

Der Motor nimmt je Volt angelegter Spannung so
ziemlich genau 1 Ampere an Strom auf. Es kommt aber
auch nicht auf ein Ampere an.

Was verwendet BMW heute eigentlich an Bauteilen
in der Regeleinheit? Der ursprüngliche Transistor
ist auf freier Wildbahn ja nicht mehr lieferbar.
GGfs haben die das System ja auch verbessert.

Wenn du da nun gar nicht mit klar kommst, dann
steck alles (Motor, Transistor, Regeleinheiten)
in ein Paket und schick es mir her. Ich schau
dann mal drauf.

Gruß Holger

Ahhh, ich werd' bekloppt!

Habe heute ich den neuen Gebläseschalter getestet und es funktionier-NICHT! Die Symptome sind die gleichen: Ich kann weder das Außen-Gebläse noch das Klima-Gebläse steuern, d.h. beide Gebläse laufen über den gesamten Verstellbereich des Drehreglers mit der gleichen, hohen Geschwindigkeit (nahezu 100%). Wenn ich den Regler ganz nach rechts über den Wiederstand drehe und der Mikroschalter den Kreislauf überbrückt, laufen beide Gebläse einen kleinen Tick schneller.

Du hattest geschrieben, ich sollte die Leistungstransitoren und Gebläse prüfen: Würden, wenn einer oder beide Leistungstransistoren kaputt wären, die Gebläse nicht entweder gar nicht oder auf 100% (durch die Überbrückung am Mikroschalter) laufen?
Beim Messen dieses exotischen Potentiometers hatte ich Dussel übersehen, dass das 4 und nicht nur 3 Anschlüsse hat (dort, wo der Pfeil hinzeigt ist auf der Unterseite der 4. Anschluß). Das alte Poti hat zwischen dem oben sichtbaren linken und oberen Anschluß 2,21 k Ohm, das neue 2,64 k Ohm.

Bin für jeden Tipp dankbar!

Viele Grüße,
Sebastian

das mit dem Transistor und der stufenlosen Regelung gab es
beim E28 ja nur in der Japanausführung. Hast Du einen
japanischen E28, oder hast Du so wie ich die japanische
Heizungstechnik im E28 nachgerüstet? Im zweiten Fall stellt
sich nämlich die Frage, wie Du den Lüftungsdrehschalter in
der E28 Heizungsbedienblende montiert hast. Trotz intensiver
Recherche im ETK, konnte ich nämlich nicht herausfinden, wie
das zusammnengehört. Letzendlich habe ich in die Europa-E28-
Blende (es gibt im ETK keine spezielle Japan-Blende) ein
Gewinde geklebt, um den stufenlosen Lüfterschalter festschrau-
ben zu können. Der normal verbaute 3-Stufige Lüftungsschalter
wird ja anders befestigt.
Weißt Du ohne alles zu zerlegen, wie das bei Deinem E28 ist?
Hast Du eine spezielle "Japanblende"?

Viele Grüße
Ralf

Whow! Haste die Gold-Edition bestellt?

Will BMW die 6er Fahrer vom Hof haben?

Gruß Holger