ich glaube, dass Du, wie der Volksmund es so schön sagt, mit den Themen mal "ein ordentliches Fass" aufgemacht hast. Den Fragebogen habe ich aber nicht ausgefüllt.

Die Elektromobilität wird ggf. ein Teil der Mobilität werden aber diese nicht vollständig und ausschließlich ersetzen. Mobilität muss im großen Ganzen betrachtet werden und so "sinnvoll" eingesetzt werden, wie es derzeit möglich ist. Nach mehreren Berichterstattungen ist meine Meinung diese, dass der Diesel auf der Langstrecke weiterhin eingesetzt werden sollte und das Elektroauto nur in der Stadt. Der Wasserstoffantrieb wird irgendwann dem Diesel/Verbrenner beiseite gestellt, wenn Infrastruktur und Politik dazu bereit sind und sofern es der Lobbyismus der Elektroautobranche auch mal zulässt. Das Verbrennungsmotoren vollkommener Blödsinn sind, halte ich für Schwachsinn, ebenso die Auslagerung einer Kerntechnologie Deutschlands samt Fertigung ins Ausland ab 2030. Die im Mittel 400 bis 600 Kilogramm Komfortextras pro Auto, sind schon Blödsinn, hat es zu Kindheitszeiten auch nicht gegeben und müssen sowohl aus den Autos als auch aus den Köpfen der Menschen wieder raus, so dass dann auch die Verbräuche weiter automatisch runter gehen. Auch der voranschreitende Technik- und Assistenzwahnsinn muss im Auto gestoppt werden. Vom Fensterkurbeln und der natürlichen Klimaanlage (Fenster / Schiebedach offen) ist mir bekanntlich noch kein Mensch von gestorben. Das Navi macht Sinn, den Autoatlas aus Papier hat aber dennoch fast jeder im Oldtimer mit dabei. Simple Autos mit simplen Ausstattungen können wenig verbrauchen, so wie es ein VW Lupo oder ein Audi A2 beispielsweise mal vorgemacht haben. Es wird nicht ohne Opfer oder massive Einschnitte im Leben funktionieren. Da das aber keiner will, wird es auch nicht so vorangetrieben, wie es sollte... .

Es mag bestimmt schon zehn Jahre her sein, wo die Oldtimer Markt oder Oldtimer Praxis einen sehr großen Bericht dazu verfasst hatte, warum ein ein 60er Jahre VW Käfer trotz 7 bis 9 Liter Verbrauch noch immer die Nachhaltigkeitsrechnung gegenüber dem nächst neueren Modell bis heute gewinnt. Das Hauptargument sind entfallende Rohstoffgewinnung, Transport über Weltmeere und Energiekosten bei der Fertigung. Die Politik sieht das irgendwie anders, kann aber das Thema oder den Bericht nicht mit Gegenzahlen entkräften. Im gleichen Heft oder gleichen Artikel hatte man seinerzeit berichtet, warum z.B. eine Mercedes S-Klasse des Typs W220 niemals ein Oldtimer werden könnte. Der Grundtenor ist der Kampf zwischen der simplen Mechanik und der modernen Elektronik, wobei letztere aufgrund der zahlreichen Updates und Umprogrammierungen immer gegenüber der Mechanik verlieren wird. Auch die Erkenntnis ist irgendwie nicht neu, aber es hat mal jemand zu Papier gebracht...

Mein 635er hat nun auch schon längst die 250tsder Marke an Kilometern geknackt. Der Verbrauch kann je nach Gasfuss bei 9 Liter auf 100 Kilometer liegen. Die Reichweitenmarke von 700 Kilometer mit einer Tankfüllung ist auch schon mehrfach geschafft worden. In nunmehr über 19 Besitzjahren ging nur wenig kaputt. Nachhaltiger kann man wohl kaum ein Auto instandsetzen, da noch Ersatzteile vorhanden sind und diese einfach nur erst einmal aufgebraucht werden. Die wenigsten Teile werden aber nachgefertigt. Leider.

KI halte ich persönlich für gefährlich. Wenn eine KI mit der Aufgabe gefüttert werden sollte, das Klima auf dem Planeten zu retten, müsste die Antwort des KI doch nur lauten, dass der Mensch weg muss. Oder nicht?

Autonomes Fahren ist wohl ein Thema, welches man mit den Menschen diskutieren müsste, die keinen Oldtimer fahren

Gruss, Thomas

ich glaub es ging viel mehr darum, warum so wenige junge Leute technische Berufe studieren und nicht ob e-Auto´s Sinn machen.

Ich habe nicht studiert, sondern nur eine Lehre bei Bombardier (2000-01/2004) zum Energieelektroniker absolviert. bin seit 2007 Inbetriebnehmer und Servicemonteur für Schienenfahrzeuge.
Hier betreue und nehme ich LightRailVehicle, also Stadtbahnen in Betrieb, Strassenbahnen, Metros, U-Bahnen, alles was innerstädtisch bis leicht ins Umland fährt, je nach Konzept des Betreibers.

Vor zwei Jahren habe ich einen internen Pädagogiklehrgang mitgemacht und betreue seit dem auch ab und an Azubis auf unserer Servicestelle, um den jungen Menschen gerade im Bereich Service den Beruf zu zeigen, denn die allgemeine Bequemlichkeit und Faulheit in der Gesellschaft bringt nicht gerade viele Interessenten in unsere Berufgruppe.

Wir reisen viel, mitunter ins Ausland, ich war selbst viele Jahre im Ausland, und man muss das Produkt verstehen, also den elektrischen Zug kennen, aber auch alle mechanischen Komponenten inkl. Pneumatik, was sie tun, wie sie funktionieren, denn nicht alles lässt sich mal eben mit´m Rechner auslesen.

Schaltungs und Funktionanalyse sind aus meiner Sicht hier das wichtigste.
Und genau hier denke ist auch der Knackpunkt. Elektrotechnik ist an sich kein einfaches Fach, die technische Mathematik (ich hasse sie noch heute) ist enorm anspruchsvoll, auch wenn man es nur als Beruf lernt, die Schaltungs und Funktionanalyse erfordert hohes logisches denken für Schaltungen, Regel und Steuerungstechnik.
Auch muss man Durchhaltevermögen haben, denn oft sitzt der Fehler am Zuletzt betrachteten Element.

Obwohl der Beruf hohes technisches Vermögen vermitteln kann und gute Fingerfertigkeiten ausgebildet werden können, alles wenn man es auch will, gibt es nicht besonders hohen Andrang nach Lehrstellen.
Ich glaube die werden zum grössten Teil gerade so besetzt.

Warum das so ist(?) ist eine gute Frage.

Ich selbst denke es ist die Bequemlichkeit, das falsche heranführen an technischen Dingen, evtl zu frühes datteln mit Konsolen oder Tablets.

Vieles zielt auch nicht mehr auf geistige Bildung ab, sondern auf einfaches reaktionelles Handeln, reflexartiges Handeln, da gibt es keine Ausdauer, die sehr wichtig ist, denn schnell geht garnix.

in einer mehr und mehr technisierten Welt, will keiner mehr die Technik verstehen.
Auf jeden Fall ein spannendes Thema und ich versuch hier meinen Beitrag als Facharbeiter zuleisten.

Genauso, wie bei gewissen anderen Themen, mit denen wir seit Jahren beschäftigt werden. Es gibt nur eine "richtige" Meinung...

Also lieber nur auf den 6er konzentrieren. Da ist Meinung und Wissen ALLER noch gefragt

Das ist meine unmassgebliche Meinung.

Peter

just my five cent - juergen

Mit der Bild fährt man den Fahrstuhl hoch und auch wieder runter, siehe unseren ehemaligen Bundespäsidenten an.

Welt Nachrichten sind in eigentlich lobby finanzierte Nachrichten --> Meinungsmache, also mit Vorsicht genießen und die "zitierten Studien" selber lesen.

Den Podcast kannst du dir ja mal auf den Weg zur Arbeit anhören...

Ehrlich gesagt hab ich deshalb auch nur hier einen Thread eröffnet.

Ich schätze hier den zivilisierten Umgang, aber auch gerade das kritische wie deinen Beitrag oder die klare Ablehnung der Umfrage durch Andi.
Egal wo man sich sonst über E-Mobilität oder ähnliches unterhält, sind die Fronten meist verhärtet. Das ist Schade, denn man kann immer etwas dazulernen oder zumindest seine Meinung Erweitern.
E-Mobilität wie auch alles andere ist immer ansichtssache. Elektromobilität in einem 2.6 Tonnen schweren SUV, der in überfüllten Innenstädten rumgurkt mit 400 Elektrops? Hm, muss das sein? Selbiges Gewicht und ausreichend Leistung für einen immergleichen Gütertransport bestimmt ne vertretbare Sache um Smog in Großstädten zu reduzieren.

Zum Thema STudiengang: für mich nur eine logische und konsequente Entwicklung. Ich würde meinen Kindern eher ne Handwerkliche Ausbildung raten oder wenn es Studium sein "muss" dann klar richtung Informatik, in 10-15 Jahren dürfte praktisch jeder Bürojob komplett automatisierbar sein durch KI etc. oder Wenigstens kreative Studiengänge, denn kreativität wird auch in Zukunft schwer nachzuahmen sein durch Computer. Das merkt man auch schon längst in der Automobilindsutrie selbst:hier wird händeringend nach Informatikern gesucht und der Kampf um Talente läuft seit Jahren erbitterlich. Die klassischen maschinenbauer, die die Verbrennungsmotoren entwickeln braucht doch keiner mehr so wirklich.

Liebe Grüße

vielen Dank für die Teilnahme. Nun, ich hab meinen Bachelor in den Ingenwiss. 2015 begonnen mit gut 150 weiteren Studis. Heute ist man froh, wenn man zum Wintersemester 30-50 hat und zum SS 10-15. In den elektrotechnischen Studiengängen ist der Trend ähnlich stark nach unten. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/236214/umfrage/studierendenanzahl-im-mas... Mit etwas Statistik oder zumindest gesundem Menschenverstand wird einem auch klar, dass die damaligen G12-Reformen etwas verzerrt haben, was sich wohl nun langsam wieder ausgleicht. Dennoch:

Wir haben auch regen Austausch mit anderen FH´s und dort ergibt sich ein ähnliches Bild. Bei den dualen Hochschulen scheint es besser zu laufen. Als einzig nennenswerten Grund fällt mir die Aussicht auf einen Anschlussjob im Partnerunternehmen bei Vergütung von Anbeginn an.

Die immer schlechteren Studierendenzahlen führen jedenfalls dazu, dass viele elektro- und klassische Maschinenbau-Fakultäten sich zu einem "Naturwissenschaftlichen" Cluster zusammentun. Auch wenn die Idee oftmals aus der Not heraus kommt, finde ich den Ansatz grundsätzlich nicht schlecht. Elektro und Maschinenbau stecken heute in nahezu jedem Produkt, von Auto über Industrie 4.0 Produktionsanlage bis hin zu einem simplen Küchengerät mit Touch.

Die ganzen Sozialwissenschaftlichen Studiengänge, BWL/Management und Marketing/Design sind immer voll ausgelastet. Auch bei Statista findet man gute Belege dafür. Ebenso sind die Ingenieurwissenschaften mit über 30% Abbruchquote trauriger Spitzenreiter. Das da am Ende nicht mehr viel übrig bleibt, ist wohl jedem klar.

Hab mit einigen Abbrechern gesprochen und die nervt einerseits das anfangs "theoretische" und die anspruchsvolle und lernintensive Mathematik. Ohne die Grundlagen geht es allerdings nicht und das ist schwer zu vermitteln und durch zusätzliche Qualifizierungsmaßnahmen auch kaum aufzufangen. Möchte hier jetzt aber keinen bildungspolitischen Diskurs lostreten.

Wir gehen die Sache eher pragmatisch an und versuchen ein zielgruppengerechtes Bildungsangebot über spannende Themen aufzusetzen. Sei es am Ende eine Vortragsreihe oder ein Podcast oder auch Interviews mit entsprechenden Fachbereichen. Ich denke, dass man damit zumindest die Daseinsberechtigung von Hochschulen hervorheben kann.

Zuletzt gab es bei uns mal eine Veranstaltung zum Thema Nachhaltigkeit in der Industrie. Eine Firma aus der Region bewarb dann sehr farbenfroh ihre Nachhaltigkeit und Lebensdauer der Produkte, Elektrische Poolfahrzeuge, Solarenergie auf dem Dach, umweltverträgliche Gehäuse, eben das volle Programm. Als ich dann gefragt habe, wie lange sie denn Ersatzteile für ihr Produkt [Zuliefererteil für landwirtschaftliche Zugfahrzeuge (Schlepper)] bereitstellten, verkündete dieser etwas um 10-12 Jahre nach Serienauslauf.
Als ich dann vor versammeltem Publikum darauf hingewiesen habe, dass ich aus der Landwirtschaft komme und dort Schlepper mit über 15.000 Betriebsstunden und mind. 30 Jahren im Einsatz (Sonderkultur Hopfenanbau) eingesetzt werden, da erschien die Nachhaltigkeit der Firma plötzlich in anderem Lichte. Auf den Vorschlag meines Kollegen hin, sie sollen nach 15 Jahren doch wenigstens die Zeichnungen öffentlich bereitstellen, dass man die Teile nachfertigen kann (mittels 3D-Druck und etwas fortgeschrittenen Lötkünsten) wurde der Geschäftsführer recht rot und verwies auf die OEM´s und Patentrecht und sowieso und überhaupt.

Die Diskussion ging dann eindeutig in die richtige Richtung und rüttelte einige wach. Genau so hätten wir es auch gerne in Bezug auf die Themen aus der Umfrage.

Ich finde das pauschale E-Bashing mit üblichen Argumenten wie Umweltschutz, seltene Erden etc nicht so gut. Bestes Beispiel ist unser E24- 1976 als 630 CS mit Vergaser vorgestellt, dann 1978 die erste Motronic-Einspritzung, dann ABS, der erste Airbag, dann der erste Kat, das erste elektrohydraulische Getriebe. Damals hätte man auch argumentieren können, mehr Verbrauch durch Kat, Abbau seltener Erden in Krisenländern usw.

Stimmt in vielerlei Hinsicht alles, aber jede Technologie muss sich entwickeln und sollte nicht pauschal im Keim erstickt werden. Ohne genaue Details zu kennen, bin ich doch ziemlich sicher, dass die Batterien besser werden und auch "nachhaltiger" werden sollen, allein schon aus betriebswirtschaftlichen Aspekten. Wie schnell und wie sehr wird die Zukunft zeigen.

Allerdings Fahrverbote für Diesel und recht moderne Fahrzeuge unter dem Vorwand des Umweltschutzes finde ich von politischer Seite sehr bedenklich und erweckt für mich den Eindruck einer gezielten Säuberung des Marktes wie 2008 mit der Abwrackprämie in der viele Dauerläufer wie E30, Audi 80/100 und Mercedes 190 vorsätzlich in den Tod geschickt wurden.

Grüße hony

Mir ist auch völlig schleierhaft, wie und wo man die ganzen E Karren laden soll, vor der Haustüre ja wohl kaum, bei dem Kabelsalat auf den Bürgersteigen kann ja keiner mehr laufen, denn Herr Meyer aus Hausnummer 13 musste heute leider bei Herrn Müller aus 128 parken, da er zu spät nach Hause kam und sein Parkplatz von Frau Wirtz aus 214 besetzt war, die aber gerade mit Herrn Koch aus der 188 diskutiert, ob eventuell die Plätze getauscht werden können, da ihre Kabeltrommel zu kurz ist.

Da haben wir über die ganze Umweltgeschichte noch gar nicht gesprochen und es ist schon zum scheitern verurteilt. Aber die neue Regierung wird es schon richten, vielleicht sollten wir für solche Fälle lieber den elektrischen Stuhl wieder einführen. Radikal aber funktionell.

Gruss Stefan

Danke und Grüße

Peter

Die Umfrage ist wirklich keine Hexenwerk ...und die paar Fragen zum Alter etc. gehören zu jeder Umfrage, um Clustern und die Antworten in den richtigen Kontext zu setzen.

Man will ja auch Schlüsse daraus ziehen können z.B. wie spricht man entsprechende Zielgruppen an.

Aber das muß jeder für sich entscheiden.

Ich kann Dir sagen, dass mein Sohn lieber einen handwerklichen Beruf gelernt hat, er war bereits mit gerade 19 ausgebildeter Industriemechaniker mit Festanstellung und sehr gutem Gehalt.
Jetzt ist er in einer Bachelor Weiterbildung zum Maschinenbau Techniker, die er im Oktober abschließt, da ist er dann 23 Jahre alt und wird wahrscheinlich nicht unbedingt viel weniger verdienen als ein Ingenieur.

Elektromobilität halte ich für den größten Betrug und die größte Verschwendung unserer Ressourcen überhaupt. es wird sich als großer Fehler erweisen, aber gerade lässt sich ja großes Geld damit verdienen - nur das zählt doch.
Warum baut Audi einen Elektro Audi e-tron GT für € 140.000 plus?
Motorleistung: 530 bis 646 PS
Beschleunigung 0-100 km/h: 3,3 bis 4,1 Sekunden
Leergewicht 2.350 KG.

BMW Ix mit 2.440 KG ab ca. € 100.000, o-100 km/h 6,1 sec.....ich könnte kotzen.

Das ist Schwachsinn und zeigt kein Erkennen der Notwendigkeiten.

Wie whisky eben auch treffend erklärte sind unsere Oldtimer die wahren Helden der Nachhaltigkeit. Meinen E30 habe 1988 habe ich seit 30 Jahren, heute 410.000 km.
Mein E39 aus 2000 habe ich seit 18 Jahren, heute 470.000 km.
Den E39 fahre ich auf Langstrecke und komme seit 5 Jahren auf einen Durchschnittsverbrauch von genau 8,0 l Super E5.

Ferner ist der Ottomotor noch gar nicht ausgereizt, die heutigen Pkw Verbräuche von Diesel und Benzin sind in 1. Linie auf die hohen Leistungen und hohen Gewichte der Autos zurückzuführen,
das alles ließe sich stark optimieren.

Zudem liegt die durchschnittliche Fahrleistung eine H zugelassenen Fahrzeugs laut ADAC bei 1.500 km im Jahr.