www.bmw-e24-forum.de - Kaltlaufproblem Leerlauf Falschluft Drosselklappe Nadellager

Kaltlaufproblem Leerlauf Falschluft Drosselklappe Nadellager (Antwort)

turboffm — Mon, 08 Jun 2020 20:39:43 +0000

Soo wollte mich nochmal melden. Habe nach langem Suchen den Fehler, auch dank Tom, gefunden.

Die Idee einen Rauchtest durchzuführen war die Lösung. An der Welle von beiden Seiten an der Drosselklappe entwisch der Rauch.

Somit habe ich die Drosselklappe auseinander gebaut und die Nadellager rausgezogen.

Hier eine Anleitung:

https://www.stinni.de/index.php/porsche/drosselklappe

Das Nadellager hat die Bezeichnung HK0812-2RS (BHT = (B/innen 8mm x B/außen 12mm x 12mm 2RS für Dichtung auf beiden Seiten). Die Originale hat nur auf einer Seite eine Dichtung, aber zwei Schaden nicht.

https://www.zitec-shop.com/de/nadelhulsen-hk-2rs/p-G1156001223

Jetzt läuft er im Kaltstart sowohl auch im warmen Zustand wie eine Eins.

Danke nochmal an Alle.

Gruß
Cahit

Kaltlaufproblem Video (Antwort)

turboffm — Wed, 20 May 2020 17:14:47 +0000

Ok, soweit ich mich daran erinnern kann, flattert dieser nicht. Muss aber nochmal genauer schauen, danke für den Hinweis

Kaltlaufproblem Video (Antwort)

peterm635csi — Wed, 20 May 2020 07:00:10 +0000

Das Co2 hat mit dieser Einstellschraube nichts zu tun,da im
kalten Zustand die Abgaswerte durch einen festen Wert der im Steuergerät
hinterlegt sind.Die eigentliche Regelung startet erst,wenn der Motor aus der
Warmlauf Phase heraus ist und die Kühlwassertemp.die 80 Grad erreicht hat.
Alle Abgaswerte die vor Erreichen der Betriebstemperatur gemessen werden
sind statische Werte.
Die LMM wurden in der Produktion in einer Vorrichtung gesteckt wo ein Festgelegter
Luftvolumenstrom diesen durchströmt.Dabei wird der für den Leerlauf notwendige
Klappenwinkel über diese Beipass-Schraube justiert um zu verhindern daß diese anfängt
zu flattern.(Luftstrom im Beipasskanal zu groß,Klappenwinkel klein,umgekehrt,Luftstrom
zu klein,Klappenwinkel groß)
Wird die Feder im Laufe der Jahrzehnten zu lahm,dann fängt diese an zu flattern.
Am besten,wenn der Motor kalt ist den Luftschlauch zwischen Luftfilter und LMM
ausbauen,den Motor starten und dann einmal die Klappe beobachten ob diese rumzappelt.
Dann weißt Du es genau.

Peter

Kaltlaufproblem Video (Antwort)

turboffm — Tue, 19 May 2020 18:18:23 +0000

Die AU Werte hat er bislang zweimal ohne Probleme erreicht.

Hier mal ein Video, vielleicht ist das auch normal.

https://www.magentacloud.de/share/ubh5qsv5ce#$/

Kaltlaufproblem (Antwort)

uli — Tue, 19 May 2020 15:21:42 +0000

Läst du dich wirklich davon abhalten das Blech zu entfernen?

Kaltlaufproblem (Antwort)

peterm635csi — Tue, 19 May 2020 14:57:21 +0000

Dann würde ich auf eine ermüdete Feder im LMM tippen.
Da die Schraube zur Co - Einstellung im LMM versiegelt
ist,(mit einem Kuppelblech verschlossen),kann man hier noch nicht einmal
nach justieren!
Vielleicht lässt sich die Feder nachstellen.In den Reparaturanleitungen
gibt es eine Anleitung.

Kaltlaufproblem (Antwort)

turboffm — Tue, 19 May 2020 10:20:36 +0000

Da gibts schon noch mehr Möglichkeiten,
Unterdruckschlauch unter Ansaugbrücke für Heizungsfühler im Innenraum, Unterdruckschlauch am Innenraumtemratursensor im Innenraum lose, Gummistopfen unter Ansaugbrücke fehlt,Unterdruckschlauch zum BDR undicht, Öleinfülldeckel oder Ölmeßstab undicht, Schlauch Kurbelgehäuseentlüftung undicht, Schläuche Aktivkohlefilter undicht,Schlauch zum Leerlaufregelventil undicht,

bis dahin alles überprüft ist in Ordnung.

Gaszug zuwenig Spiel so dass DK minimalst betätigt wird.

das müsste ich noch überprüfen. Wie muss das sein bzw. eingestellt werden?

Möglichkeiten gibt es zahlreiche. Kannst Dir ja bei Ebay eine billige Nebelmaschine kaufen,dann baust Du dir einen Schlauchadapter den du unter der Ansaugbrücke oder Innenraumtemparturfühler anschließt. Dann eine Zeit laufen lassen (Motor natürlich aus), wo es dann rausnebelt ist die Stelle wo er die Falschluft zieht.

das ist eine gute Idee

So ein Nebelwerfer gibts ab 25€ und ist efektiver als sinnlos Teile auf Verdacht zu tauschen.

Die bislang ausgetauschten Teile mussten durchgeführt werden, da noch von der Auslieferung aus 1988. Also kein Geld verschwendet

Servus Peter,

den hat er ja schon neu gemacht.....aber ob neu neu ist keine Ahnung, darum bin ich da auch nicht drauf eingegangen

Ja ist super duper nigel nagel neu und dann noch von Bosch

Kaltlaufproblem (Antwort)

Tom — Tue, 19 May 2020 07:45:34 +0000

Servus Peter,

den hat er ja schon neu gemacht.....aber ob neu neu ist keine Ahnung, darum bin ich da auch nicht drauf eingegangen

Kaltlaufproblem (Antwort)

peterm635csi — Tue, 19 May 2020 07:42:40 +0000

Hm,schon einmal den Leerlaufsteller gereinigt?
Das hört sich so an das dieser im kalten Zustand
wegen Verharzung zu träge ist.Das ist ein Teufelskreis.
Der Leerlaufsteller erhöht die Drehzahl,wodurch die Stauklappe des LMM
sich öffnet.Die Drehzahl erhöht sich,der Leerlaufsteller versucht nun die Drehzahl durch Verengung des Luftspalt wieder abzusenken.Nur das dieser im Gegensatz zum LMM zu träge ist um das Zusammenspiel einer geregelten Drehzahl zu ermöglichen.
Das ändert sich erst wenn der LLS warm geworden ist.
Denn,wenn Falschluft im Spiel wäre,dann würde die Drehzahl ansteigen, wenn
Du Bremsenreiniger auf Luftschläuche im Ansaugtrakt sprühst .
Das hast Du ja wohl schon probiert.

Peter

Kaltlaufproblem (Antwort)

Tom — Mon, 18 May 2020 21:44:21 +0000

Da gibts schon noch mehr Möglichkeiten,
Unterdruckschlauch unter Ansaugbrücke für Heizungsfühler im Innenraum, Unterdruckschlauch am Innenraumtemratursensor im Innenraum lose, Gummistopfen unter Ansaugbrücke fehlt,Unterdruckschlauch zum BDR undicht, Öleinfülldeckel oder Ölmeßstab undicht, Schlauch Kurbelgehäuseentlüftung undicht, Schläuche Aktivkohlefilter undicht,Schlauch zum Leerlaufregelventil undicht, Gaszug zuwenig Spiel so dass DK minimalst betätigt wird. Möglichkeiten gibt es zahlreiche. Kannst Dir ja bei Ebay eine billige Nebelmaschine kaufen,dann baust Du dir einen Schlauchadapter den du unter der Ansaugbrücke oder Innenraumtemparturfühler anschließt. Dann eine Zeit laufen lassen (Motor natürlich aus), wo es dann rausnebelt ist die Stelle wo er die Falschluft zieht. So ein Nebelwerfer gibts ab 25€ und ist efektiver als sinnlos Teile auf Verdacht zu tauschen.

Kaltlaufproblem (Antwort)

turboffm — Mon, 18 May 2020 20:36:29 +0000

Bislang habe ich zweimal AU machen lassen und da ist es unauffällig gewesen, ohne Probleme bestanden. Dann habe ich jetzt selber die Lamdasonde am Messgerät gehabt. Die Spannung für die Heizung geht raus und die Sonde regelt.
Der hat jetzt trotz 15-20 Sekunden Standgas erneut angefangen zu sägen. Heute sind die Temperaturen auch soweit etwas wärmer gewesen, deshalb hat er wenig, aber trotzdem gesägt. Also Falschluft aber wo? Die Dichtungen von Einspritzventilen sind neu, die Dichtungen vom Ansaug- und Auspuffkrümmer neu, Unterdruckleitungen sind dicht, Test mit Benzinreiniger nicht passiert, Faltenbalg neu usw., irgendwas stimmt da nicht.

Kaltlaufproblem (Antwort)

Tom — Mon, 18 May 2020 17:30:10 +0000

Servus,
ja kalt sollte die Sonde zwischen 0,4 & 0,6V haben. Du kannst mal versuchen ob Du deine 40Sek. sägen verringern kannst in dem Du gleich nach dem Starten das Standgas für ca. 15-20Sek auf 1500-2000u/min erhöhst und dann wieder vom Gas gehst. Sollte er dann nicht mehr sägen, liegts wohl an der Lamdasonde bzw. der Heizung. Wenn er noch sägt dann liegts an Falschluft.
Da dein Problem im Winter wohl ausgeprägter ist, deutet auch auf Falschluft hin, weil da die Kondensationsverluste größer sind. Dass er bei warmen Motor gut läuft ist der Lamdasonde geschuldet, weil die ja die Regelung übernimmt und ausgleicht bzw. auszugleichen versucht.
Hast Du deinen 6er schon mal am Abgastester gehabt und die Sonde mitgeloggt?

Kaltlaufproblem (Antwort)

turboffm — Mon, 18 May 2020 14:15:44 +0000

Hi Tom,
meiner sägt exakt 40 Sekunden danach läuft der sehr gut. Ich denke sobald der Wert von der Lambdasonde übernommen wird regelt der ein, weil davor wird der Wert 0,45V angenommen.
Gruß

Kaltstartproblem (Antwort)

Tom — Mon, 18 May 2020 07:03:28 +0000

Servus,
schau mal weiter nach Falschluft, Ölmesstab, Öleinfülldeckel und O-Ringe von den ESV. Schläuche vom Aktivkohlebehälter auch ok? Kontrollier auch mal ob er über Nacht den Benzindruck hält, EH Drosselklappenpoti ist auch ein Kandidat. Kannst auch Spaßeshalber vor dem ersten Starten mal den Positionsgeber vorne am Schwingungsdämpfer mit einem Föhn etwas vorwärmen.

Kaltstartproblem (Antwort)

turboffm — Sun, 17 May 2020 20:41:41 +0000

Hallo Dieter,

konntest Du den Fehler finden bzw. beseitigen? Habe das gleiche Problem und konnte die Ursache bislang nicht finden. Habe erst gedacht ist weg, kam aber jetzt wieder.

http://bmw-e24-forum.de/index.php?id=159551

Gruß
Cahit

Kaltstartproblem (Antwort)

Diva1982 — Tue, 24 Oct 2017 18:43:35 +0000

Hallo,
wie schon geschrieben mußt Du die Sensoren durchmessen und wenn dann immer noch ein Problem besteht die Steuereinheit... = teuer

Kaltstartproblem (Antwort)

M4ever — Mon, 23 Oct 2017 19:26:02 +0000

Hallo,
mein 635 CSI Bj.1988 läuft zwar nach dem Starten im kalten Zustand im Leerlauf,hat aber keine Leistung.
Ich muss ihn erst eine halbe bis eine Minute laufen lassen, dann kann ich losfahren und alles ist normal.
Was kann defekt sein.
Grüße Dieter

Teste mal den Kühlwassersensor für die Motronic.

Kaltstartproblem

D.Kraus — Mon, 23 Oct 2017 10:46:23 +0000

Hallo,
mein 635 CSI Bj.1988 läuft zwar nach dem Starten im kalten Zustand im Leerlauf,hat aber keine Leistung.
Ich muss ihn erst eine halbe bis eine Minute laufen lassen, dann kann ich losfahren und alles ist normal.
Was kann defekt sein.
Grüße Dieter