635CSI läuft unrund und qualmt stark schwarz

Hi,

bräuchte dringend Eure Hilfe, der 635CSi vom Bekannten stand jetzt einige Wochen in der Garage und sollte jetzt ganz normal gefahren werden. Er sprang zwar an, lief aber auf höchstens 4 Zylindern und qualmte sehr stark schwarz aus dem Auspuff, sowas kannte ich bis jetzt nur von nem Diesel ;-)

Habe die Zündkerzen alle mal rausgenommen, die letzte zur Stirnwand hin war komplett nass. Auch bei längerem Laufenlassen keine Besserung, ab und zu lief ein Zylinder mehr mit, aber immer noch unrund und starker, schwarzer Qualm.

Kaltlaufregler abgeklemmt ohne Verbesserung. Ist sowas schon mal bei einem 635 aufgetreten? Was kann es sein? Lief ganz normal bis er in die Garage kam.

Was kann die Ursache sein? Zusatzluftschieber, Druckregler, Nockenwellensensor, Lambdasonde? In welcher Reihenfolge soll ich anfangen oder gibt's wirklich was bekanntes zu den Symptomen? Unter dem Fehler habe ich nur was vom BMW V8 Motor gefunden, wo die Rede von ner Membrane war, die öfters defekt geht und diese Symptome verursacht. Nur zum 635er habe ich nichts mit Membrane gefunden.

Hoffe auf Eure Tipps,

Gruß
Marc

Hallo, schwarzer Ruch bedeutet immer, dass Öl verbrannt wird.
Wie das Öl in den Brennraum kömmt muss geklärt werden, in welchem ,oder welchen Zylindern es verbrannt wird ist an den Zündkerzen zu sehen, wenn die ölig sind.
Am einfachten gelangt Öl durch verhärtete oder defekten Vintilschaftdichtungen in den Brennraum und wird mit mitverbrannt, daher schwarzer Rauch.
Die Reparatur ist dann gar nicht so aufwendig, die Ventilschaftdichtungen sind nach den Jahren je hart und müssen getachscht werden.
Wenn viel Öl verbrannt wird kann es auch sein, dass das Öl von unten kommt, also der Kolben im Zylinder nicht mehr abgedichtet wird- Ursche sind dann die Kolbenringe, besonders, der Ölabstreifring ,der das Öl nicht méhr von der Zylinderwand abstreift.
Ich gehe davon aus, dass der Motor verschlissen ist und dringend überhölt werden muss.

Also der Motor ist eigentlich top gewartet, glaube so ca. 120tkm runter.

Was mich wundert ist, dass er ganz normal lief, alles in Ordnung war, keinerlei Rauch. Dann war die Batterie defekt, Auto kam in die Garage. Dort stand er dann ein paar Wochen bis eine neue Autobatterie eingebaut wurde. Nach dem Einbau kurz das Auto angelassen ob alles passt. Da war immer noch alles in Ordnung. Auto wieder aus gemacht und dann stand er bis jetzt wieder ein paar Wochen.

Erst nach dieser Zeit dann direkt der starke Qualm! Ich rede auch nicht von nem bisschen, sondern ganz dicke Wolken, so dass die Garage vor der das Auto stand innerhalb kurzer Zeit komplett zu war und man nicht mehr reinschauen konnte! Es war also kein Übergang zwischen normalen Laufen und den jetzigen Symptomen, halt nur ein paar Wochen Standzeit.

Wenn das Benin alt, oder Benzinfilter verdreckt war , dann könnte es auch sein, dass dieser Schmutz eine oder mehrere Einspritzdüsen verstpft hat, so dass zwar eingespritz, jedoch das Benzin nicht zerstäubt wird.

Wie riecht das Abgas? Wenn Öl verbrannt wird ,stinkt es gewaltig.
Sollte die Einspritzdüse defekt sein, dann wird das Benzin nicht zerstäubt, sondern es kommt wie éin Strahl aus der Düse- Problem dabei ist, dass daduch der Ölfilm von den Zylinderwänden abgewaschen und verbrannt wird.
Weil das nun kein explosionsfähiges Gemisch ist und nicht richtig verbrennt hat der Motor keine Leistung, ähnlich als wenn er extrem Fett eingestellt ist und wie ein Diesel zu nageln beginnt.
Nun gibt es aber noch ein Problem, nämlich dass der Kolbem im Zylinder "trocken" läuft, weil der Ölfilm abgewaschen wird- somit besteht die Gefahr eines Fressers.
Am besten Motor nicht mehr laufen lassen ,bis die Ursache geklärt is.

Ludwig

Ja stinkt gewaltig und ist reiner schwarzer Qualm, nicht gleichmäßig hinten raus, sondern wie ein Traktor. Hat der 635er 6 Einspritzdüsen?

Ja 6. Einspritzdüsen ausbauen und mit Utraschall reinigen lassen.

schwarzer rauch deutet für mich eher nicht auf öl...
ich würd sagen mit der zündung oder mit gemsich stimmt was nicht, wenns ne zweigebermotronik ist könntest du mal die geber tauschen die gehen sehr ... sehr ... sehr... gerne kaputt, das ergebniss davon ist dann ähnlich wie beschrieben.

--
spezialist für die bj.76-79

Wie sehen die aus? KAnnst Du mir die im Teilekatalog raussuchen?

http://de.bmwfans.info/parts/catalog/E24/Coupe/Europe/635CSi-M30/LHD/A/1988/browse/

Ist ein 88er 635CSi Automatik mit Werks-G-Kat und 211 PS.

88er hat die die neue motronik, damit fällt die 2 geber geschichte als fehlerquelle komplett weg.

zünd einspritzanlage ist nen guter tipp denke ich, evtl mal verteilerläufer/ kappe checken und die ganze simplen sachen, später dann luftmengen messer einspritzdüsen etc.

klar kann auch öl im spiel sein aber dann würde es wohl eher weiss blau räuchern so bin ichzumindest der meinung.

--
spezialist für die bj.76-79

Mir ist klar ,dass schwarzer Rauch auch von einer unvollständigen Verbrennung kommen kann durch zu wenig Sauerstoff. Aber dass es so gewaltig raucht wie beschrieben ist eher beim Diesel möglich, bei einem Benziner kenne ich das nur wenn Öl mitverbrannt wird.
Hast du schon überprüft,ob der Stecker am LLM richtig sitzt oder evtl. oxidiert ist. Das war bei meinem mal, da lief der Motor wie ein Sack Nüsse, und hat ganz leicht geraucht.

Aber das kann ich ohne es selbst zu sehen auch nur vermuten.

Ludwig

Mal eine ganz dumme Frage, hast du schon im Tank nachgesehen ob nicht versehentlich Diesel draufgetankt wurde?
Das Problem hatte meine Nachbarin mit ihrem Golf, die hatte versehentlich 20 liter Diesel getankt, da war die Freude gross.
Der ist gegangen, als ob er einen Anker gewörfen hätte.
Die ist gefahren und hat immer Benzin drauf getankt, irgendwann ging die Kiste wieder, aber ob das so gut ist bezweifle ich jetzt mal.

Ludwig

Hallo Ludwig,

es wäre mit Sicherheit nicht schlecht wenn Du dir einmal ein Buch mit Technikgrundlagen über einen 4 Taktmotor durchliest. Schwarzer Rauch --Ölverbrennung, viellecht Diesel im Tank????? LoL , selten solchen Mist gelesen, wenn Du bei 60L Sprit nur 5L Diesel zugibst, wird das Gemisch so was von zündunwillig das der Karren garnicht mal mehr angeht.

[image]

Endlich wirds wieder lustig im Forum.

Ab in die Fachwerkstatt mit dem Ding - aber am besten aufm Hänger.
Sonst ist der Kat auch noch hin.

Paulchen

die cs/1 fraktion wieder... :-P

ernst bei seite prinzipjell nen guter ratschalg, hoffentlich hat er ne werkstatt die gute arbeit abliefert. ich geb mein auto net mehr aus der hand, ausnahme sind evtl kumpels die was aufm kasten haben.

--
spezialist für die bj.76-79

Kat kaut man nur, glaub ich; schöööööööööön laaaaaaaaaansaaaam.
Die Wirkung muß so ähnlich sein wie bei den Koala-Bärchen, die in den Eukalyptusbäumen die Blätter essen. Ich hab da schon mal im Fernsehen eine Sendung über Kat-kauende Jemeniten gesehen - die haben so ähnlich geguckt wie die Koalas und waren auch ähnlich aktiv ;-) .
Gute "Fachbetriebe" für ältere Fahrezeuge zu finden ist schwer, geb ich Dir völlig Recht. Es sollte sich aber jeder (rechtzeitig) einen fähigen Betrieb suchen, der mit Youngtimern ähnlicher Baujahre zu tun hat. Wer mit einem Alfa, großen Opel ... späte 80er und deren Motormanagement zurecht kommt, der kommt auch mit nem CS/2-Motor zurecht - BOSCH-Motronik.
Und wenns halt keine offensichtlichen Schäden (wie Marderbiss ....) sind, sollte man nicht seinen Katy :-) riskieren, wenn er nicht das Equipment zum Fehlersuchen hat.
Sonst wirds teuer.
So wars gemeint :-D und Grüße nach Berlin

Paulchen

Hallo Tom. Ich habe nur das geschrieben, was ich von meiner Nachbarin mit dem Golf gesehen habe. Als ich in den Tank gesehen habe, war da eindeutig Dieselgeruch und das bestätigten auch zwei andere Leute und die Tankrechnung wies eindeutig Diesel aus.

Seit 1 August 2010 gilt in Bayern das absolute Rauchverbot.

Blauer Dunst deutet auf Öl im Abgas.
Schwarzer Dunst auf schlechte Verbrennung bzw. Sauerstoffmangel.
Weisser Dunst auf Wasser bei der Verbrennung z.B. Schaden der Zylinderkopfdichtung.

Bleibt ruhig, es geht um viel Rauch um nichts.

Euer Basti

Hallo Marc,

schwarzer Qualm kein normalerweise kein Öl sein. Öl qualmt grau-blau und stinkt wie sau.
Wenn die Kerzen nass sind, bekommt der Zylinder wohl Sprit aber keine Zündung (oder nicht immer).
Wenn der Wagen länger gestanden hat könnte auch ein Marder eventuell Zündkabel angefressen haben und dadurch die Probleme verursachen.
Ich würde erstmal die Zündung komplett durchchecken (lassen).
Wenn ein Sensor kaputt wäre, würde er eigentlich gar nicht anspringen.
Es soll auch schon Mäusenester im Luftfilter gegeben haben. :-D
Gruß Thomas

Hallo Marc.

Ich denke das der Motor nur gnadenlos "abgesoffen" ist. Ich würde alle Zündkerzen ausbauen gründlich trocknen und wenn möglich mit Druckluft die Kerzenlöcher richtig gut ausblasen.
Meine Brachial Methode kannst du auch probieren. Geht wie folgt: Benzinpumpenrelais abziehen und Motor starten wenn noch Benzin im Ansaugtrakt oder an den Zündkerzen ist wird das verbrannt. Aber wie gesagt ist nur was für unsensible Grobschlosser.
Gruß und schönes WE Roland

Danke an alle Tipps, sind ja schon ein paar brauchbare dabei ;-) Sammel alles und werde wohl morgen noch mal zur Garage fahren und alles durch gehen. Dass mit den Mäusen wäre gar nicht so abwegig, denn Mäusekot hab' ich schon gefunden! Vielleicht haben die was angeknabbert. Geht so ne Maus auch in einen Auspuff rein und baut sich da was? Eher nicht oder? Kein gutes Klima da drin :-D

Hallo
Hört sich an,als wenn er extrem fett läuft!Vielleicht der Kraftstoffdruckregler???oder ein defektes Einspritzventil,das nicht mehr schließt und den Saft komplett in den Zylinder reinlaufen läßt!!!
Laß mal hören auf was ihr gekommen seid!?
Beste Grüße
Christian

--
Wer gerne gutes fährt,dem ist es einen 6er wert!

628csi 9/84 635csi 12/88

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