SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ??????

In diesem Zusammenhang habe ich eine Frage an unseren Elektronikspezialist Holger Lübben.
Wie ist den die Ladestrategie der Akku´s auf der Kombiinstrument Platine ?
Will heißen wie pflege ich meine Akku´s ,die ich neu bei Conrad gekauft habe,richtig?Ist nämlich in 3 Jahren ,wegen der Winterpausen,schon der zweite Satz !Da die Arbeit nicht unbedingt Spaß macht und ich auch noch keinen vernünftigen 2 Akku Halter ( immer nur vier) gefunden habe konnte ich auch die von dir vorgeschlagene Variante des seperaten Akkuhalters an leicht zugänglicher Stelle nicht verwirklichen.
Also welcher der 3 Möglichkeiten meinst Du ist die richtige ?

1. Akku´s werden permanent geladen bei angeschlossenem Hauptakku .
2. Akku´s werden auch oder schon bei nur eingeschalteter Zündung geladen.
3. Akku´s werden nur bei Motorlauf geladen.

Holger da Du immer Super nett antwortest wirst Du bestimmt alle Zustände ausmessen wollen.Auch der Strom den das IC zieht welches die SI am Leben erhält
wäre echt mal in Erfahrung zu bringen .Also alles aus SI hängt am Tropf.
Sollte ja echt im unteren Milliampere Bereich sein.Da ist nämlich der Selbstentladestom der Conrad Akku´s ,PANASONIC 600 CT 600mA,bestimmt höher oder ??

Laß Dir ruhig Zeit ich hätte es selber gemacht komme aber im Augenblick echt nicht dazu und bin eigentlich auch froh bei mir wieder alles zusammen zu haben .
Du hast doch sicher noch ein ausgebautes Kombiinstr.woran man das leichter messen kann als im Wagen.

Auch erscheinen mir die Akku´s von Conrad ,PANASONIC 600 CT 600mA,nicht so Dauerhaltbar wie die originalen von BMW verwendeten !
Die Spannungslose Winterzeit mögen diese eben gar nicht und tiefentladen sich dann selber .
MfG Robert aus Köln

Als Antwort auf: SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ?????? von Robert am 09. Oktober 2002 10:03:41:

Hi!

ganz einfach:

Den Wagen auch im Winter fahren - da hat man bei aufkommender
Glätte auch gleich den Vorteil des ABS und wenns mal kracht hat
man eine schöne große Knautschzone ;-)

Gruß Holger

Ach ja: Ich meß das mal wie von Dir vorgeschlagen durch, hatte bei
meinem Cockpit aber noch keine Probleme mit den Panasonic-Akkus. Ich
laß aber wie schon erwähnt auch im Winter die Batterie im Wagen.
Wahlweise kann man bei Varta aber auch den Nachfolgetyp der Original-
Akkus bekommen.

Als Antwort auf: Re: SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ?????? von Holger Lübben am 09. Oktober 2002 11:07:56:

Hallo Holger,
ich hab auch schon über diese Fragen nachgedacht und will mich mal mit Dir aus-
tauschen.
NC-Akkus werden zur schonenden üblichen (und hier meine ich Haushaltsgebrauch)
14 Stunden mit ca 10 % geladen. Die Werksangaben der Hersteller ermitteln damit
normalerweise die Kapazität. Manchmal gehen sie auch auf 5 % und mehr Zeit.
Das Kapitel Selbstentladung wird gerne verschwiegen, diese ist abhängig von der
Temparatur. Ich meine, dass bei 20° um die 1-2 % angegeben wurden, bin mir da
aber nicht mehr sicher. Bei unter 3° soll die Selbstentladung allerding gegen
Null gehen.
Ich tippe mal, dass BMW die Akkus im Cockpit zwischen 3 und 5 % lädt, sofern
man dann noch von laden reden kann. Mehr würde bei höheren Temperaturen nur
schaden.
Zu den Zeiten als die originalen Akkus eingebaut wurden, waren 450er normal.
Wäre ein Strom von ca 15-20 mA;
heute bekommt man praktisch nur noch 750er oder größer. Da sehe ich die
Gefahr, dass die dann nie richtig voll werden.

Was meinst Du ?

Andi

Als Antwort auf: Re: SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ?????? von Andreas Schneider am 09. Oktober 2002 20:30:27:

Hi!

Ok, dann tauschen wir mal ein bischen aus, vielleicht kommen wir
dann mit allen Fachkräften (ich bitte an dieser Stelle noch mehr Leute
um Meinungen) auf eine gute Lösung.

Ich gebe dem Andreas und auch dem Robert in allen Punkten völlig recht.

Zu den verwendeten Akkus:

Die roten Originalakkus von Varte waren Hochtemperaturakkus und hatten 500mAh
Die von mir meistens nachgerüsteten Panasonic-Akkus haben 600mAh. Wahlweise habe
ich auch schon von GP Akkus mit 500mAh und Z-Lötfahnen verbaut. Hochtemperaturakkus habe ich bisher für eigene Zwecke nicht verwendet weil ich
das für unsere Breitengrade nicht für notwendig hielt. Auf Kundenwunsch baue
ich die aber auch ein.

Meine Theorien zu dem Thema:

- Auch die Originalakkus wären schneller kaputt gegangen wenn der Erstbesitzer
von Anfang an seinen 6er im Winter z.B. 6 Monate abgemeldet hätte. Umgekehrt
bleiben die Originalakkus länger heile wenn man auch im Winter fährt. Da ist es
egal ob man volle 500mAh Akkkus oder zu 70% gefüllte 600mAh-Akkus hat. 6 Monate
ist einfach zu lang. Das ergibt so ziemlich immer eine Tiefentladung.

- Für niedrigere Ladeströme sollen angeblich NiMH-Akkus besser geeignet sein? Wer
weiss darauf eine Antwort? Wäre es dann sinniger solche Akkus einzubauen?

- Mir hat jemand gesteckt das auf den ersten SI-Platinen ein Fehler ist. Die
Akkus werden angeblich falsch geladen. Das müsste man also prüfen.

- Auch wenn BMW nur mit 1% der ursprünglichen Kapazität laden würde müssten die
neuen, grösseren Akkus nach meiner Meinung mit Toleranz in spätestens 10 Tagen
vollständig aufgeladen sein. Da sollten also die paar Sommermonate immer
reichen.

- Ich habe diverse Cockpits mit allen Akku- und Batterievarianten und auch
von allen Modellen zu Hause und werde die Ladeströme am Wochenende mal messen.
Zum Glück habe ich auch noch ein paar gute Originalakkus da. Mal sehen was
da rumkommt. Eventuell schaffe ich es auch noch die Ladeschaltungen heraus
zuzeichnen.

- hat jemand gute Kontakte richtung Osten? (Rußland?) Dort schwirren zu fast
allen BMW-Steuergeräten die Schaltpläne herum. Vielleicht kennt ja jemand
jemanden der jemanden kennt,..... der einen Schaltplan vom Cockpit hat?
Im Internet sind dort leider nur Pläne ab 1990 veröffentlicht.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ?????? von Holger Lübben am 09. Oktober 2002 22:10:55:

ich hab inzwischen 3 Platinen mit neuen Akkus bestückt. Es waren 2 verschiedene;
zweimal mit NC Akkus und einmal mit Lithium.
Kennst Du noch weitere Platinen Typen?

Ein Ladestrom von 2 % müsste auch genügen um zur volladung zu kommen. Als Faust-
regel kann man sagen um 100% zu erhalten müssen ca 150% reingeladen werden.
Macht bei 2% eben 75 Stunden Ladedauer, also auch nach ca 3 Tagen ganz voll.
Ich denke einfach, die Selbstentladung und der geringe Ladestrom werden den
NC Akkus sehr schnell auf einen Bereich bringen, in dem er mit Memoryeffekt
reagiert. Dass macht praktisch nichts, da ja vermutlich sehr wenig Leistung entnommen wird. Für einen normalen NC werden ca 1000 schonende Ladezyklen
angegeben. Rechnen wir doch mal, sollte die Ladeschaltung super sein und wirklich
erst laden wenn nötig; bei 2 % ca 75 laden, Entladestrom ? Hmmm,
um die Chips bei Laune zu halten genügt 1 mA, also könnte ein 500 Akku vermutlich
gut 500 Stunden mitmachen. Ergibt einen Lade/entladezyklus von von ca 600 Stunden. 600/24 = 25 Tage. mal 1000 gute Ladezyklen = 68 Jahre ????
Ich hab den Verdacht, es gibt einfach das Material auf......

Andi

Als Antwort auf: Re: SI - Platinen Akku´s Ladestrategie ?????? von Andreas Schneider am 09. Oktober 2002 22:59:46:

Hi!

Ich kenne folgende Typen:

- große Basisplatine mit kleiner Huckepackplatine und den roten Akkus. Und
kleinem Relais.
Davon gibt es mindestens 4 oder 5 verschiedene Versionen, bei denen hier mal
ein Kondensator mehr drauf ist oder dort mal ein Widerstand geändert wurde.
Auch hat der SI-Steuerchip jeweils eine leicht geänderte Nummernfolge.
(andere Intervalle und Grenzen?)
Im Drehzahlmesser sitzt die Intelligenz für den Codierstecker. Dieser besteht
aber nur aus einer Plastikscheibe und öffnet oder schliesst diverse Kontakte.

- große Basisplatine mit kleiner Huckepackplatine und den roten Akkus. Aber
ohne Relais. Auch hiervon gibt es verschiedene Versionen. Ob der Unterschied
mit/ohne Relais bei unserem Problem genau so zu behandeln ist wie
unterschiedliche Widerstände oder Kondensatoren weiss ich nicht.

- große Basisplatine ohne Huckepackplatine. Die roten Akkus sind über den
ICs für Drehzahlmesser und SI angebracht. Der Drehzahlmesser und die
Verbrauchsanzeige haben keine Intelligenz mehr und der Codierstecker besteht
aus einem Chip.

- große Basisplatine mit weissen Lithium-Batterien. Fast die gleiche Platine,
halt nur mit Batterien. Die Batterien sitzen oben in der Mitte.
Codierstecker ist ein Chip.

- große Basisplatine mit weissen Lithium-Batterien. Ist wohl nur ein update. Die
Batterien sitzen jetzt außen und es gibt einen Jumper um die Batterien von der
Schaltung zu trennen. Ob diese Platine auch schon zur Bauzeit des 6ers verwendet
wurde weiss ich nicht. Sie wird noch ausgeliefert. Davon gibt es über die
Jahre verteilt diverse Verisonen. Das letzte update was ich in der Hand hatte
war von 1998.

Zwischen 628, 635, M, Alpina oder sonstigen Tunern gibt es keine Unterschiede.
Beim M wurde nur die Verbrauchsanzeige nicht eingebaut. Die Auswerteelektronik
ist aber vorhanden. Die 300er-Tachos von Alpina haben halt nur eine andere
elektronische "Übersetzung" des Schrittmotors. Der Abgleich an die Fahrzeuge
geschieht per Codierstecker.

Wer kennt mehr? Es müsste der Logik nach zumindest noch eine neue
Austauschplatine für die Version geben als der Drehzahlmesser noch eigene
Intelligenz hatte und der Codierstecker nur eine Plastikkarte war. Diese Version
hatte ich noch nicht in den Händen (ich reparier halt gerne ;-) ). Ich weiss auch
nicht ob diese Version dann immer noch Akkus oder schon Batterien hat.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Platinen - Zusammenfassung von Holger Lübben am 10. Oktober 2002 09:27:12:

das es mehrere Platinen gibt/gab wusste ich ja, aber dass es gleich so viele
verschiedene gibt erstaunt mich doch. Da würde eine Bildergalerie echt Sinn
machen (Du hast nicht zufällig welche gemacht?).
Oder kann man die Typen im ETK erkennen?

Siehst Du eine Chance den Tacho abzugleichen, zu korrigieren?
Bei hoher Geschwindigkeit geht meiner 15 vor.....

Oder ist das ohne Schaltplan unmöglich?
Wie funktioniert denn der Tacho genau? Ich kenne nur ein Prinzip:
Vom Geber kommmen ja Impulse,
der Chip setzt diese dann in Gleichspannung um und das Drehspulinstrument des
Tachos zeigt sie an.

Oder weisst Du da mehr?

Andi

Als Antwort auf: Re: Platinen - Zusammenfassung von Andreas Schneider am 10. Oktober 2002 18:18:12:

Hallo,ihr Platinendoktor´s
Habe mitInteresse Eure Beiträge gelesen.Bei meinem M6 habe ich nach dem SI-Theater,die alten Accu´s rausgehebelt,mir von Conrad Lithium-Accus geholt incl, eines Kabels mit einer Ministeckverbindung.Die Platine an bekannter Stelle angezapft,die Accus mit der Steckverbindung links unter der Verkleidung befestigt.So komme ich schnell im Bedarfsfall an die Accus.Das ist jetzt etwa 3oder4Jahre her und habe seit dem kei Ausfall mehr gehabt. -Bei BMW sagte man mir übrigens damals das die Platinen vom alten 3er,5er-e28,7er dieser Baujahre identisch sind.Ich hatte mir damals eine vom alten 7er gebr, besorgt-haut alles bestens hin.Habe keinerlei Abweichungen vom Tacho usw.festgestellt.
Mein 6er ist im Winter stillgelegt,aber mit Stromversorgung.Batterie wird ca. alle 4Wochen nachgeladen.So liebe Fans,das war mein Senf dazu!
gruss Volker

Als Antwort auf: Re: Platinen - Zusammenfassung von Andreas Schneider am 10. Oktober 2002 18:18:12:

Hi!

Nein, ich habe keine Bilder gemacht. Und um den grössten
Teil der Platinen brauchen wir uns auch nicht kümmern da
sie Lithium-Batterien enthalten. Die tauscht man alle 10
Jahre (wenn man denn rankommt) und fertig.

Tachoabgleich: Ich weiss exakt so viel wie Du, außer das
ich in einem russischen E34-Schaltplan (ist ähnlich) gesehen
habe das die einfach "mA" drangeschrieben haben. Ob es nun wirklich
ein Strommeßgerät ist weiss ich nicht (und bezweifel es
erst einmal auch) aber dann wäre ein Abgleich recht einfach.
(Stichwort Meßbereichserweiterung). Das Problem ist aber
das Reifen eine gewisse Produktionstoleranz haben
(Sonderreifen bis zu 10%!!!) und sich dummerweise auch noch
abfahren. Da macht es eigentlich keinen Sinn irgendetwas
abgleichen zu wollen - es sei denn man geht auf GPS-gestütze
Systeme. Die sind ja mittlerweile so genau das sogar
damit gemessene Geschwindigkeitsweltrekorde akzeptiert werden.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: Platinen - Zusammenfassung von Holger Lübben am 10. Oktober 2002 21:10:53:

Hallo nochmals!

Ich hab mal einen Tacho zerlegt und es ist wahrscheinlich
einfacher wie gedacht. Es ist nämlich ein Poti vorhanden.

Also Tacho auf Prüfplatz, Frequenz draufgeben (anhand der
K-Nummer auf Ziffernblatt ausrechnen) und munter
drauflosjustieren.

Viel Spaß beim Ausprobieren. Ob stimmt kann man leicht
in einer örtlichen Geschwindigkeitskontrolle kontrollieren.

Gruß Holger

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Platinen - Zusammenfassung

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