Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder...

...warum mein Hass auf BMW-Werkstätten immer weiter wächst.
Die Vorgeschichte kennt Ihr ja. Letzten Samstag hattte ich endlich mal Zeit um den Wagen zu testen. Also den Wagen warmgefahren und dann ab auf die Autonbahn. Ein paar Kilometer weiter ist es dann passiert: Ein kurzer Ruck und der Wagen fing an zu stottern. Eine Kurzdiagnose in der Hildesheimer BMW-Werkstatt ergab, das der Wagen nur auf 5 Zylindern lief. Ok, dachte ich, vielleicht ist nur eine Kerze kapputt. (Obwohl ich bei mir eine neue Kerze noch nie defekt war) Überraschender weise waren zwei Kerzen defekt wobei bei der einen Zündkerze die äußere Elektrode war direkt an die mittlere Elektrode gedrückt.
Nachdem der Wagen wieder lief sollte der Spass 130 Euro!! (Diagnose und 6Kerzen) kosten. Da ich nicht bereit war die Rechnung zu bezahlen mußte der Wagen in der Werkstatt bleiben und ich durfte wieder ordentlich das Telefon bedienen. Weder Stuttgart noch Hildesheim wollten zuerst die Rechnung übernehmen. Dabei denke ich mal, das es eine Kleinigkeit für BMW wäre die "Minirechnung" intern zu verrechnen. Die Chancen dass man dann wieder in die Werkstatt kommt wären jedenfalls erheblich größer. So jedenfalls, weiss ich jetzt schon, zum BMW-Vertragshändler - nur im absoluten Notfall.
Letztendlich hat Stuttgart den Betrag übernommen.
Aber die Geschichte ist noch nicht zu Ende. Gestern nachmittag, habe ich dem Motor mal kurz über 3500 Umdrehungen gebracht und zack da war es wieder..... gleiches Ruckeln wie am Samstag. Kerzen gescheckt und wieder eine Kerze mit zusammengedrükten Elektroden.......................
Klar das die Stuttgarter nun sich mit Händen und Füßen wehren. Sie hätten alles richtig gemacht. Für weitere Schäden könnten sie nichts und Schäden die durch das Wasser im Motorentstanden sind wie z.B. defekte Pleuellager etc. können sie auch nichts. Aber warum war ich dann überhaut in der Werkstatt??? Aus meiner Sicht sollten sie den Motor mit der defekten Zylinderkopfdichtung reparieren. Und zwar so, dass er wieder 1a läuft. Dazu gehört für mich das auch das Umfeld der Zylinderkopfdichtung überprüft wird. Zumal der Motor je eh auseinandergeschraubt war. Falls noch weitere Schäden in Betracht kämen hätte ich zumindest eine Hinweis erwartet. Für die Reparatur wäre das schon entscheidend gewesen. Aber das scheinen die Werkstätten nicht nötig zu haben. Wundern sich aber wenn man dort nicht mehr hinfährt. Hauptsache die Kohle stimmt. Zumindest für den Augenblick.
Nun durfte ich eine erneute Runde einleiten wer nun die Kosten für die weitere Instandsetzung trägt. Vermutlich wird ein Gutachter eingeschaltet.
...ich hasse sie.....

Weis jemand was ein Wasserschlag ist? Habe ich noch nie gehört und gibt es echt keine Zylinderkofdichtung
mit Übermaß für den M6?

Viele Grüße
Andreas
...der dieses Jahr 6er technisch schwer geprüft wird .....

meine Homepage inkl. BMW 635

Als Antwort auf: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:16:34:

Hallo,
habe mir beibringen lassen, daß man unter Wasserschlag versteht, daß zum Beispiel bei Durchfahrt durch ne tieeefe Pfütze der Motor eben ausgeht, und das nennt man Wasserschlag...oder so... Warum? Wie steht das im Zusammenhang mit Deiner Geschichte? Bei der ich an Deiner Stelle übrigens einen Anwalt einschalten würde!!!

Gruß und viel Erfolg

Steffen

Als Antwort auf: Re: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Steffen am 23. August 2002 22:35:22:

Hallo Steffen,
ich hoffe das ich das am Telefon richtig vertanden habe: Wasserschlag kann passieren wenn man versucht den Motor mit Wasser im Motoraum mehrere Male zu starten. Dann können div. Lager oder sonstige Teile in Mitleidenschaft gezogen werden....
Klingt nicht unbedingt plausibel zumindest nicht für mich.
Ich warte erstmal ob die Versicherung von BMW einspringt.
Ansonsten habe ich mir meine Rechtschutzversicherungsnummer schon herausgesucht.

Viele Grüße
Andreas

meine Homepage inkl. BMW 635

Als Antwort auf: Re: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:45:34:

Das Wort Wasserschlag hab ich als Kfz-ler noch nicht gehört!
Die meinen folgendes:
Deine Kppfdichtung war defekt/durchgebrannt, richtig?
In der Zeit wo das Auto mit der defekten Dichtung !gestanden! war, könnte Kühlwasser in den Brennraum reinlaufen sein (Druck im Kühlsystem presst es durch die defekte Dichtung rein)
Beim Anlassversuch drückt der Kolben gegen das angesammelte Wasser im Brennraum (logisch), das schwächste gibt nach ... (meistens das Pleul), es sieht danach leicht wie ein "S" aus (auch logisch, weils verbogen ist).
Dein Pleul wird dadurch aber kürzer, und nicht länger! (deswegen kann ich mir das mit der eingedrückten Kerze nicht erklären)
Haben die den Kopf plan-geschliffen?
Wurden die richtigen Kerzen verwendet?

Das mit dem "Wasserschlag" (ich hoffe die meinen das was ich meine) können die also nicht so einfach sagen, weil es nix mit eingedrückten Kerzen zutun hat!

Als Antwort auf: Re: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Steffen am 23. August 2002 22:35:22:

Hallo Andreas!
Wie ich richtig verstanden habe handelt es sich Bei Dir um einen M6-Motor?
2e.Frage: wurde der Zylinderkopf geplant?Wenn ja,Wieviel?
3e.Frage :an welchen Zylinder verbigen sich die elektroden der Kerzen? Am 2 und 3. Zylinder?
Es ist recht seltsam,das sich die Elektroden verbiegen ,wo diese doch am höchsten punkt des Zylinderkopf sitzen. Meine Vermutung geht dahin, das beim Abplanen des Zylinderkopf zuviel Material abgenommen wurde.Dadurch schlagen die Einlassventile bei etwas hüöheren Drehzahlen auf den Kolben,und die folge ist: Es brechen kleine Stücke von der Kolbenringzone aus und setzen sich zwischen die Ventile was zur folge hat das der Kolben und der Zylinderkopf erheblich beschädigt werden. Als erstes Sympton tritt das verbiegen der Kerzenelektroden ein. Wenn Du die Möglichkeit hast,mit einem Endoskop in den Motor durchs Kerzenloch zu schauen,dann mache es Schleunigst,sonst kann der schaden recht teuer werden. (Eigene erfahrung)Dann lasse einen Gutachter vom TÜV oder Dekra die sache begutachten und rücke den Stümpern aus Stuttgart auf die Bude!!!!! Was eine dickere Zylinderkopfdichtung angeht, da könnte ich Dir helfen,aber nur wenn der Kopf nicht mehr als 3/10mm abgeplant wurde.
gruss peter

Als Antwort auf: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:16:34:

Hi Andreas,
herd sich ächt schlemm o, was dir do bassiert isch!
(Hört sich schlimm an was Dir passiert ist).
Trotzdem ein netter Gruss aus Schwaben vom E-3-Claus.
Ich geh nur noch zu eibner EHEMALIGEN BMW-Werkstatt, der Fa. Oettinger in Waiblingen bei Stuttgart. Da schafft der alte Meister noch selbst. Der ist früher schon E 9 gefahren. Hoffe, dass Du das in den Griff kriegst. Vielleicht kannst Du ja bei ADAC oder TÜV nen Gutachter kriegen.
Ach ja, einen Wasserschlag nennt man das, wenn der Motor "geflutet" war z.B. nach Hochwasser und dann gestartet wird. Das Wasser kann im Zylinder im Gegensatz zu Benzin nicht verdichtet werden. Die Folge: Motorschaden mit verbogenen Pleuelstangen oder Ähnlichem. (Hat mir mein Schrauber-Kumpel so erklärt). Es kann aber auch "glimpflich" abgehen, so dass "nur" die Ventile krumm sind. :-(
Gruss E-3-Claus PS: hoffe, Dir nicht zu viel Angst gemacht zu haben...

Als Antwort auf: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:16:34:

Hallo Andreas!
Ein Wasserschlag ist wenn Wasser in den Brennraum gelangt und der arme Kolben versucht dies zu verdichten... Wasser lässt sich leider nicht so leicht wie Luft verdichten, so dass der Kolben in seiner Aufwärtsbewegung abrupt gestoppt wird.Das Problem ist das die Kraft dann auf andere Bauteile wirkt, wie z.B. Pleuellager, den Kolben selber oder den Kopf.Teure Schäden sind in den allermeisten Fällen die Folge.Das Wasser kann z.B. durch eine defekte Kopfdichtung, einen Riss oder in seltenen Fällen durch die Ansaugkanäle selbst in den Motor gelangen.

Hoffe Deine Frage beantwortet zu haben
Gruss Sascha

Als Antwort auf: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:16:34:

Hi!

Ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einer BMW-Werkstatt.
Es hat bei mir auf jeden Fall geholfen das ich mich schriftlich
an München gewandt habe. Die hatten mir seinerzeit zwar geschrieben
das sie nichts am tun des Händlers ändern könnten - aber komischerweise
gingen die Verhandlungen mit dem Händler anschliessend besser und
letztendlich zu meinen Gunsten aus - ich habe die Kosten für den
mißglückten Reparaturversuch zu 100% erstattet bekommen.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder. von Holger Lübben am 24. August 2002 11:05:57:

Hallo Holger,
da ich eh vor hatte den Herren von BMW einen Brief zu schicken, sind die ersten Zeilen schon vorformuliert. Interessanter Weise habe ich von BMW Hildesheim genau dem gleichen Spruch gehört, als ich einen Brief nach Münschen erwähnt habe: BMW interessiert das nicht, da die Händler quasi alle einzelne Unternehmen sind. Kosten übernehmen die nur bei Garantiefahrzeugen.

Das werde ich aber feststellen ob BMW sich dafür interessiert oder nicht :-)

Viele Grüße
Andreas

meine Homepage inkl. BMW 635

Als Antwort auf: Re: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder. von Andreas am 24. August 2002 12:37:21:

Hi!

jaja, alles Einzelunternehmen ;-) Als Tipp: schön sachlich, aber
bestimmt bleiben.

Ich habe sogar vorher in München angerufen und gefragt wer denn diese
Post zu kriegen hat. Es macht sich immer gut wenn der Brief gleich in
die richtige Abteilung geht und man dann sogar den Sachbearbeiter per
Namen anspricht ;-)

Gruß Holger

Als Antwort auf: Von einem der auszog um in Stuttgart seinen 6er reparieren zu lassen, oder... von Andreas am 23. August 2002 22:16:34:

Hallo,
ich vermute,dass der Motor ein Lagerschaden hat.Wenn der Kolben OT erreicht steht er höher,da das Lager Luft hat und verbiegt dadurch die Zündkerze.Ich hatte mal einen ähnlichen Fall bei nem Diesel.Aber dazu müsste er im höheren Drehzahlbereich bzw.unter Last klappern.Sollte aber schnell überprüft werden,da beim Weiterfahren sich das Pleuelauge oval klopfen könnte und der Schaden dadurch grösser wird.

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