...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem (BMW-E24-Forum)

Wolfgang, (vor 8678 Tagen)


Hallo!
Ich habe immernoch ein Lüftungsproblem an meinem M635csi. Ich hatte hier im Forum ja schon einmal gefragt, weil mein Lüfter nur auf Maximalstellung des Gebläseschalters ging, nach den erhaltenen Tipps habe ich bis jetzt folgendes gemacht: Zuerst habe ich einen neuen Transistor am Lüftermotor eingebaut (wie hier schon oft beschrieben) - ohne Erfolg. Dann habe ich zwei andere Gebläseschalter ausprobiert, wobei ich nicht hundertprozentig sagen kann, ob die 6er, aus denen sie stammen, nicht das gleiche Lüftungsproblem hatten - ohne Erfolg. Dann habe ich noch den Transistor erneuert, der im Klimatauscher auf der rechten Seite sitzt (man kommt an ihn vom Handschuhfach aus ran) - ohne Erfolg. Jetzt weiss ich nicht mehr weiter! Die Klimaanlage bringt außerdem keine kalte Luft, der Klimalüfter geht aber auf Maximalstufe des Gebläseschalters, kann das irgendwie zusammenhängen? Für Hilfe wäre ich seeeehr dankbar!

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Trost...

udo, (vor 8677 Tagen) @ Wolfgang


Als Antwort auf: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von Wolfgang am 13. Juni 2002 22:41:17:

Hallo Wolfgang,

ein kleiner Trost: Ich habe genau das gleiche Problem.
Es trat auf, nachdem ich den Wagen zur Reparatur in einer freien Werkstatt hatte und einige Glühbirnen im Armaturenbrett auswechseln ließ.
Ich habe mich aber noch nicht drangegeben. rein logisch müßte irgendwo ein Poti an dem Drehknopf hängen, der einen evtl. Transistor ansteuert. Vielleicht ist auf dem Weg zum Poti etwas nicht in Ordnung bzw. der Poti funktioniert nicht. Hat der Knopf evtl. eine Schleifbahn, die verschmutzt oder durchgeschliffen sein kann? Zur Not kann man sicher eine eigene Schaltung bauen. Vielleicht gebe ich mich mal dran. mit der Klima stinkt mir auch. Ich habe schon gedacht nach Polen oder NL zu fahren um sie neu füllen zu lassen. das ist vielleicht ein blöder aufwand.
Gruß
Udo

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Re: Trost...

wolfgang, (vor 8677 Tagen) @ udo


Als Antwort auf: Trost... von udo am 14. Juni 2002 08:35:11:

Dank Dir für die Antwort. Ging denn bei Dir die Lüftung bis zu diesem Werkstattaufenthalt, d. h. als die Lüftung noch normal regelbar war (-nicht nur auf Max.), funktionierte da noch die Klimaanlage?
W.

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Re: Trost...

udo, (vor 8674 Tagen) @ wolfgang


Als Antwort auf: Re: Trost... von wolfgang am 14. Juni 2002 19:35:19:

Hallo,

ja ging noch.

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

Holger Lübben, (vor 8677 Tagen) @ Wolfgang


Als Antwort auf: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von Wolfgang am 13. Juni 2002 22:41:17:

Hi!

Wagen ohne Klima haben einen anderen Lüfterschalter wie Wagen mit
Klima (1 Kontakt mehr). Ich weiss im Moment nicht ob man sie ohne weiteres
tauschen kann. Wahrscheinlich nicht - ich habs aber noch nie probiert. Hast Du
also die Austausch-Schalter von einem Wagen mit oder ohne Klima bekommen?
Ob Du nicht kaputte Schlater bekommen hast ist tatsächlich eine berechtigte
Frage.

Schalter aus Wagen mit Klima haben hinten 4 Kontaktstift rausstehen, Schalter
von Wagen ohne Klima haben hinten 3 Kontakte und ein Loch ohne Stift.

Wenn Dein Wagen eine Klima hat und sowohl der normale Lüfter als auch der
Lüfter für die Klimaanlage nicht oder nur bei Schalteranschlag tut, dann ist
entweder der Transistor im Lüfterschalter defekt oder der Schalter für die
Klima.

Oder es ist noch schlimmer - Einer der Lüfter zieht zu viel Strom und macht
Dir einen ausgetauschten Transistor gleich wieder kaputt.

Der Udo hat recht das sich hinter dem Lüfterschalter ein Poti befindet, aber
wir sind bei BMW und die haben etwas spezielles eingebaut, nämlich ein
Drehwinkelreduziertes Poti. Während ein normales Poti einen Drehwinkel von
270° hat hat dieses Poti nur einen Drehwinkel von 90° - so wie es sich auch
am Armaturenbrett drehen lässt und demzufolge auch eine nicht genormten
Anschluß. Ich wüsste im Moment nicht einmal wo ich ein solches Poti herbekommen
könnte. Das Poti wird aber kaum kaputt sein.

Eine Alternative? Kaum kostengünstig realisierbar. Wir haben es immerhin
mit Lüftern zu tun die etwa 1 Ampere pro angelegte Volt aufnehmen. Das sind
im Maximalbetrieb deutlich über 100 Watt. Und da ist eine kostengünstige
Lösung eigentlich nur mit dem schon verwendeten 2N3055 möglich. Und selbst
die Lösung funktioniert nur weil der Transistor vom Lüfter gekühlt wird.
Und da beisst sich das System selbst - Wenn der Lüfter wegen eines
schleichenden Defektes langsamer wird oder mehr Strom aufnimmt reicht die
Drehzahl nicht aus um eine ausreichende Transistorkühlung zu erzielen......
Man kann sich auf die etwas sichere Seite begeben in dem man selektierte
Transistoren nimmt.
Es gibt z.B. bei Reichelt (www.Reichelt.de) den 2N3055 einmal als
null-acht-fünfzehn- Transistor für wenige cent aber auch eine bessere
Ausführung. Die hat dann hinter den ziffern noch 2 weitere Buchstaben. Auch
für den Transistor im Lüftersschalter gibt es "bessere" Ersatztypen.
Aber wenn der Lüfter ok ist und die normalen Transistoren ordentlich eingebaut
wurden (neue! Transistoren verwenden, Auflageflächen müssen absolut plan sein,
Wärmeleitpaste verwenden, beide Kühlkörper müssen montiert sein, ..) dann sollte
die Anlage eigentlich ohne Probleme funktionieren.

Ich bin gerne bereit den Schaltplan herauszuzeichnen und ggfs jemandem
zuzufaxen oder zu mailen. Aber das hat nur Sinn wenn man geeignete Meßgeräte
hat und weiss wie man einen Transistor auf Herz und Nieren durchprüft.

Gruß Holger


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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

wolfgang, (vor 8677 Tagen) @ Holger Lübben


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von Holger Lübben am 14. Juni 2002 10:48:05:

Ich danke euch erstmal für die Infos.
Die von mir versuchsweise eingebauten Gebläseschalter waren beide aus Klimamodellen! Kann es denn sein, dass die Klimaanlage befüllt ist und trotzdem wegen des nicht richtig funktionierenden Gebläses nicht funktioniert?
Außerdem hat mir ein BMW-Meister gesagt, wenn die Lüftung nur auf Max. geht, liegt das an einem defekten Vorwiderstand. Trifft das bei den E 24 zu oder nur bei anderen Baureihen ( ich glaube beim E 34 habe ich mal davon gehört)? Wenn es beim 6er diesen Vorwiderstand gibt, wo isser dann?
Gruß

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

Holger Lübben, (vor 8676 Tagen) @ wolfgang


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von wolfgang am 14. Juni 2002 19:32:15:

Hi!

Also wenn der Lüfter nicht tut wird die Klima auch nicht viel
Kälte ins innere kriegen. Ein bischen sollte aber schon kommen.
Zudem der Klima-Lüfter ja auch auf maximalstellung läuft oder?
Und dann sollte die Klima auch kühlen. Der Temperaturregler
(der andere Drehschalter links neben dem Lüfterschalter)
muß natürlich im blauen Bereich sein.

Der vom Meister angesprochene Vorwiderstand befindet sich nur in
Fahrzeugen die einen Mehrstufen-Lüfterschalter haben. So wie z.B. im
E30. Der 6er regelt das Gebläse Stufenlos und hat daher die etwas
aufwendigere Lösung mit Transistor. Sicherlich hat diese Lösung auch einige
Widerstände, doch ich denke nicht das der Meister die meint, da diese nicht
wie bei den Fahrzeugen mit Stufenschaltern belastet werden. Diese befinden
sich im Drehschalter und bei einigen Baujahren sind auch je 2 Stück bei
den Transistoren am Lüfter

Gruß Holger

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

wolfgang, (vor 8676 Tagen) @ Holger Lübben


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von Holger Lübben am 15. Juni 2002 17:59:14:

Hallo!
Dann müsste es eigentlich so sein, dass die Klima nicht befüllt ist. So weit ich das gesehen habe, sind aber schon die modernern Befüllventile dran, wo lässt man denn sowas befüllen und was darf es kosten? Das Gebläseproblem müsste dann eigentlich am Gebläseschalter zu suchen sein, oder kann es auch am Heizungssteuergerät liegen( das ist doch das, was am Temperaturdrehschalter hinten dranhängt)?
W.

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

Holger Lübben, (vor 8675 Tagen) @ wolfgang


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von wolfgang am 15. Juni 2002 18:44:06:

Hi!

Schon die neuen Anschlüsse aber schon wieder das Gas runter? Dann ist
ein Leck vorhanden. Empfehlen kann ich Kilmafuzzys aus dem
Gastronomiebereich. Die sind meist wesentlich günstiger wie Werkstätten
und haben zudem mehr Ahnung weil sie ja darauf spezialisiert sind.
Einfach mal zu einem Hinfahren und beraten lassen.

Lüfter: Der Lüfter solle sich auch drehen wenn die Temperaturregelung
defekt ist.

Gruß Holger

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

wolfgang, (vor 8674 Tagen) @ Holger Lübben


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von Holger Lübben am 16. Juni 2002 12:53:50:

Dank Dir nochmal für die Tipps. Ich habe heute bei einer freien Werkstatt neues Klimamittel einfüllen lassen, zuvor wurde auch ein Unterdrucktest gemacht, ob irgendwo was undicht ist, war aber alles o.K. Jetzt funktioniert die Klima wieder! Das einzige Problem, was bleibt, ist der Lüfter, der nur auf Max. geht. Aber egal!

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Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem

Holger Lübben, (vor 8673 Tagen) @ wolfgang


Als Antwort auf: Re: ...immernoch ein Lüfter-/ Klimaproblem von wolfgang am 17. Juni 2002 22:19:50:

Hi!

Ansonsten solltest Du einen der Ersatz-Lüfterschalter mal
zu einem Radio- und Fernsehtechniker schleppen. Bei
den Schaltern kann man die hintere Kappe öffnen
(4 Klammern) und dann den Transistor messen.

Gruß Holger

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