Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

Hallo Mitglieder,

konnte letzt Woche einen M5 E34 mit 340 PS Probe fahren. Da ich slebst so etwas ähnliches (einen von Hartge getunten M635 CSi (Nockenwellen, Steuergerät) fahre) dachte ich, der Unterschied wird jetzt schon recht enorm zu Gunsten des M5 ausfallen.

Nach ordentlichem Warmfahren hab ich dann ml den M5 bis 130 auf der Landstr. hochjagen können.
Super Motor, leise und dennoch kernig - im Gegensatz zum lauten M6 aber von den Fahrleistungen , denke ich ist der M6 fast noch besser.Und das trotz GAT-KAT Anlage, die leistungsmäßig einen so schlechten Ruf hat.Vielleicht täusch ich mich auch. Aber fest steht: Ein M6 läuft getunt oder nicht getunt spitze!
Gruß Stephan

Als Antwort auf: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Zinsmeister am 31. Mai 2002 20:36:12:

Mit welcher Leistung ist der Hartge-M6 angegeben ?
Mich interesiert wieviel die Nockenwelle bringt, bzw, der Kat wieder nimmt.

Mein M6 läuft trotz sehr breiter Gummis und GAT-Kat sehr gut. Nach Tacho sind über 270 drin.

Andi

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Andreas Schneider am 01. Juni 2002 00:02:23:

Hallo,

über 270 nach Tacho sagt nicht viel aus. Welche Drehzahl erreicht er denn bei V-max? Vorraussgestesetzt das DZM geht genau.

Nebenbei bemerkt, ich habe schon von vielen gehört das die alten M5/M635 subjektiv besser gehen als der 3.8 Liter Motor in der schweren Karosse. Dazu braucht man auch keinen Chip oder sowas. Darüber hinaus sind auch die von Hartge versprochenen 330PS wohl nie wirklich vorhanden gewesen.

Viele Grüsse ,Nico

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Nico/L.E. am 01. Juni 2002 23:00:31:

ich teile Deine Meinung, 270 nach Tacho ist relativ; verglichen mit dem BC muss ich mindestens 10 abziehen. Die Drehzahl weiss ich nicht, dazu muss ich den Test wiederholen.....

Sofern der Hartge die Übersetzung nicht geändert hat, könnte man versuchen über die Drehzahl auf einen Nenner zu kommen.

Andi

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Andreas Schneider am 01. Juni 2002 00:02:23:

Normalerweise mit 330 PS, aber was heißt das schon???

Bevor ich jetzt irgendeinen Scheiß schreib und dir dsage daß ich bis Tachoende d.h. 280 über die Autobahn gejagt bin muß ich zugeben, daß ich noch nicht die Gelegenheit hatt, über 265 zu kommen.
Aber ich hab halt so Spielchen mit Bordcomputer Stoppuhr (von 100-150 (iV. Gang z.B.) zuerst vor Umbau dann nach Umbau - hat sich schon was getan, bin halt einfach begeistert.

Grüße Stephan. Viel Spaß bei deinem M6!

Als Antwort auf: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Zinsmeister am 31. Mai 2002 20:36:12:

Ich nehme mal an, daß es sich um einen M5 mit der 3,6 l-Maschine handelt (der 3,8 l-Motor hatte ja schon von Haus aus 340 PS). Natürlich ist der M5 wesentlich leiser; zum einen ist die Karosserie wesentlich besser geräuschgedämmt und zum anderen musste der M5 ja auch auch anderen (Geräusch-)Emissionsbestimmungen Genüge tun. Daß die Fahrleistungen nicht viel besser sind als beim M6, liegt halt am höheren Gewicht des Fahrzeugs, rund 250 bis im Extremfall 300 kg Gewichstvorteil dürfte der M6 haben, und der Tuningchip samt Nockenwellen bringt bestenfalls im oberen Drehzahlbereich was; der Grundmotor ist einfach zu gut abgestimmt, als daß sich da noch viel herausholen liesse... in diesem Sinne zweifle ich auch gerne die Leistungsangaben gerade bei getunten S38-Motoren etwas an!

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Michael Opel am 01. Juni 2002 02:50:56:

Hallo Michael,

also ich kann dir da nicht ganz zustimmen.
Viele (die meisten Chips) beim einfachen Sauger bringen nicht sehr viel.
Aber ich hab den M635 CSi halt vorher d.h. ohne Sportnockenwellen und Chip gefahren und nachher mit Nockenwellen und Chip.
Ich wurde vorher von einem M Spezialisten hier in Friedberg/Bayern einfach überredet, nicht z.B. einen SKN Chip zu verbauen, sondern den Hartge vom H6 SP-38 (weiß nicht mehr genau!)
Ob jetzt die Schricknockenwellen, oder der Chip für die bessere Beschleunigungswerte verantwortlich sind, weiß ich natürlich nicht.
Aber es hat sich wirklich gelohnt. Und das Leistungsplus ist eigentlich eher zwischen 5000 und 6500 zu spüren. Ab 6500 hab ich so den Eindruck läßt die Power wie beim normalen etwas nach. Ich denke also, die Leistungskurve wurde nicht dramativ nach vorne verschoben.
Aber es stimmt, da die Karre einfach 250 kg leichter ist und ins. etwas kürzer übersetzt und außerdem der Motor aggressiver klingt, wird sich in der Beschleunigung bis 100 nicht sehr viel rum herum tun

Gruß Stephan

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Zinsmeister am 02. Juni 2002 15:26:45:

Als Antwort auf: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Zinsmeister am 31. Mai 2002 20:36:12:

Hallo !
Wenn ich recht informiert bin, dann hatte der M-6-Hartgemotor nicht nur Schrickwellen und ein Chip verbaut ,sondern auch spezielle Kolben. denn eins habe ich festgestellt, die Tachos vom M-6 sind ganz hervorragende Schwindler.
Ausserdem hat der M6-Motor ein problem ,welches gerade bei Drehzahlen über 6250U/min auftritt,dieses Saugrohr welches an dem Motor verbaut ist kann die schwingungen der Luftsäulen an den einzelnen Zylindern nicht mehr kompensieren.Das heist ,die einzelnen Luftsäulen behindern sich gegenseitig und der Motor Kackt ganz schlicht und einfach ab. Eine Besserung würde schon eintreten wenn man das Ansauggehäuse weglassen würde und der Motor frei atmen könnte. Nur ist das mit der eingebauten Motronic nicht möglich. Nicht umsonst hat BMW mit dem Nachfolgemotor im E34-M5 ein schaltsaugrohr verbaut.
Des weiteren sind die Serienmässig verwendeten Kolben nicht geeignet Drehzahlen über 7000U/min so ohne weiteres zu verkraften .Die fangen an zu schmelzen.
als bild füge ich eine Aufnahme an ,von einem Kolben nach einer Drehzahlorgie von 7500U/min im 4.Gang mit anschliessendem hochschalten in dem 5. als folge machte sich nach kurzer zeit ein stottern bemerkbar welches dann in einem kapitalen Motorschaden endete.

Als Antwort auf: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von Zinsmeister am 31. Mai 2002 20:36:12:

hab dieses wochenende endlich mal wieder mit meinem M6 fahren können... kann mich da nur anschliessen... ist irre, macht süchtig. ich hab bei 6800 upm tacho 265 erreicht (ging leicht bergab, mußte dann aber bremsen (immer diese abgeregelten s-klassen.. ;-) )
einfach ein geniales auto... sound, drehfreudigkeitfahrwerk, optik.. einfach alles stimmt an dem auto
und noch was ist mir aufgefallen... im vergleich zum E23 735i (gleiches gewicht, minimal länger übersetzt) geht der M6 deutlich besser, und zwar in allen drehzahlbereichen, wobei ich dem nachrüstkat im 7er auch mit die schuld gebe.
ciao markus

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von markus am 02. Juni 2002 18:54:21:

<center>http://www.newling.de/6er/Tacho.jpg</center>

hier ein Beispiel für einen vorgehenden Tacho..
Nach dem Diagramm sollten es mit Serienreifen ca 240 sein. Die Abweichung liegt also bei 8 %
Stellt sich mir die Frage wo die Drehzahl und wo die Tachoangabe genommen wird.
Ein Drehzahlmesser könnte auch falsch gehen, ich glaub da hilft nur die Lichtschranke.....

Andi

Als Antwort auf: Tacho geht vor..... von Andreas Schneider am 02. Juni 2002 19:50:07:

Hallo,

ja die DZM gehen auch falsch. Nur meißtens zeigen sie zuviel an .Wie die Tachos.
Ich habe mein DZM mit dem Tester überprüfen lassen. Danach habe ich einfach die Nadel des DZM so justiert das sie bei Höchstdrehzahl genau das anzeigt was er wirklich dreht. Jetzt weiss ich das es echte 6700 U/min sind.(Mit laaangem Anlauf) Wie vormals erwähnt sind das genau 257 km/H bei Tacho 270. Fliegender Kilometer in mehrmals gemessenen 14.0 Sekunden.

Viele Grüsse ,Nico

Als Antwort auf: Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning von markus am 02. Juni 2002 18:54:21:

Zum vergleichtest wahlen .... Sonst wäre es unfair, oder ?
Ja ich meine damit näturlich den E23 745i Turbo ... Wo in Deutschland bist du ? Ich bin von der Schweiz, und wenn du nicht zu weit von uns bist, zeige ich dich mal wie souverän und mächtig, ein gut getunte M102 turbo motor an der sache geht! Der 3.4l Motronic kann zuverlassige 417 PS bei 5890 1/min und 576 Nm bei 3840 1/min. Alles um 0.9 bar lade druck ... !!!
Wie es sich fühlt? Es macht irre spass, wenn soviele Nm so kräftig an der sache gehen ... Solte ich noch sagen, dass ich beim wiederbeschleunigung, alle ///M gezeichnete BMWs schon geschlagen? (häftigste war der E39 ///M5!!!).

E23 und E24 sind beide wunderschön, für mich die letzte "richtige" BMWs, sogar. Den E24 habe ich immer bewundert, der E23 habe ich aber erst durch zufall entdeckt (ersaztwagen weil mein E36 in Garage war) und jetzt bin ich ganz und total an ihr verliebt (den 745i turbo) ...

Viele Grüsse aus der Schweiz, Afshin.

PS, Hier sind ein paar Fotos von mein 7er.

http://www.bmwe23.de/afshin.htm

Als Antwort auf: Markus, du soltest aber der richtige E23 .... von Afshin am 03. Juni 2002 16:11:33:

den vergleich hab ich nur niedergeschrieben, weil behauptet wurde, das der 3,5 liter untenrum mehr drehmoment hätte, was ich jetzt endlich direkt vergleichen konnte. das der turbo ganz ordnetlich zur sache geht, weiß ich auch, und wenn du über 400 PS und so viel drehmoment hast, wundert esd mich nicht, wenn du ne menge autos abhängst, zumal es dem E23 niemand zutraut, was den reiz erhöht.
also wünsch ich dir weiterhin viel spass.... und den richtigen E23 hab ich auch, macht nämlich einfach spass, das auto. auf das angebot komm ich aber genre gelegentlich zurück :-)
ciao

Als Antwort auf: Re: Markus, du soltest aber der richtige E23 .... von markus am 05. Juni 2002 19:22:18:

Bin sooooo sorry wenn ich dich in ergendein form beleidigt ... war gaaaar nich mein absicht .... Sorry !
Ich habe mit wort "Richtige" nur als "richtige wahl" zum vergleichtest gemeint. Möchtete nur damit sagen, wenn du drehmoment suchst, die "richtige" lösung ist M102 turbo Motor ... Nie woltete ich dein 735er, als niedrig oder sowas nennen, ganz ehrlich ! Früher, besitzete ich ein E23 728 (Ja ohne i!) und vermisse es jetzt am meistens ... Mein E23 735i habe ich vor ein paar monate verkauft. Sie haben alle verschiedene Karakter, sind vollig verschiedene Maschinnen, machen alle viel spass ...
Letzt endlich möchte ich nur sagen, dass ich behersche nicht so gut Deutsch. Ich bin französisch sprachig, aber gebe ich mich mühe um besser zu werden. Sorry noch mal wenn ich mich nicht so gut ausdrücken kann. War nicht böse gemeint ....

Mit viele freundlichen Grüssen aus der Schweiz, Afshin.

PS, Mario hat es geschrieben, wir treffen uns diese Samstag 8. in Olten/Schweiz. Vieleicht kannst du mal uns besuchen? Wir freuen uns sehr ...

Als Antwort auf: Oh man da hast du mich ja ganz falsch vreschtanden ... !!! von Afshin am 06. Juni 2002 00:14:06:

hab ich lkeider keine zeit :-) , aber das französisch hat seine vorteile... kannst meine fahrzeuginnenbeschrieftung im M6 lesen, der war die ersten 3 jahre (also bis 87) in frankreich zugelassen.
aber ich bin manchmal in der nähe der schweiz am bodensee... vielleicht klappt es ja mal.
ich noch nen 628.... den fahr ich auch gern, hast recht, sind völlig verschiedene fahrzeuge.
grüß mir die schweiz :-) , ciao

Als Antwort auf: Re: Oh man da hast du mich ja ganz falsch vreschtanden ... !!! von markus am 06. Juni 2002 23:29:39:

Nähe von uns (Schweiz) bist .... Werden wir gerne mal treffen, gel ?

Gruss, Afshin.

Als Antwort auf: Schick mir einfach ein mail wennimmer du in der ... von Afshin am 07. Juni 2002 07:06:29:

werd ich machen :-)
ciao

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Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning (BMW-E24-Forum)

Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

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Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

der M5 3.8 ist kürzer als der M6 übersetzt(Kt)

Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

Re: Wahnsinn! M635CSi Maschine mit Hartge Tuning

Tacho geht vor.....

ja, DZM gehen falsch

Markus, du soltest aber der richtige E23 ....

Re: Markus, du soltest aber der richtige E23 ....

Oh man da hast du mich ja ganz falsch vreschtanden ... !!!

Re: Oh man da hast du mich ja ganz falsch vreschtanden ... !!!

Schick mir einfach ein mail wennimmer du in der ...

Re: Schick mir einfach ein mail wennimmer du in der ...