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Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 (BMW-E24-Forum)

erwin, Barcelona, (vor 8697 Tagen)


Nachdem ich nun 15 Jahre mit dem 6er schwanger ging, habe ich die wohl letzte Gelegenheit genutzt, einen 89er mit Vollausstattung und Originalzustand zu erstehen. Der Wagen zeigt an Blechkanten im Bereich des Kühlergrills, am Anschlepphaken hinten und an den vorderen Kotflügelspitzen (Bereich Blinker)leichten Rostansatz, der mit Phosphorsäure oder Rostumwandler entfernbar ist.
Der Wagen hat, von wem auch immer, entweder bei der Fertigung oder in jungen Jahren eine Hohlraumversiegelung erhalten. Die Substanz ist super. Das war entscheidend für den Kauf.

Vom Hörensagen weiss ich, dass die Kotflügelauflagen eine Problemzone sind. Die Spitzen sind aber vom Radkasten her schwer zugänglich, um die Ecken, die Nahtabdichtung und die Kotflügelauflagen zu inspizieren. Wie steht es um den oberen Längsholm im Radkasten.

Die Karosse des 6er will ich gründlich durchsehen und konservieren. Nur die vorderen Kotflügelspitzen machen mir etwas Kopfzerbrechen.
Ich spiele mit dem Gedanken, die Kotflügel zur Inspektion abzuschrauben das die Nahtabdichtungen sicher Risse aufweisen.
Oder ist mit Korossionsschutzfett oder Fluid das Problem ausreichend gelöst ?

Da der Schmutz der Vorderräder immer in dem Kotflügel gelangt, spitzt auch Schmutz aus dem Spalt zwischen Kotflügel und Stossstange. Ein absoluter Konstruktionsfehler und das bei einem Auto dieser Preisklasse. Dem Verantwortlichen bei BMW gehören heute noch die Ohren über dem Kopf zusammengebunden!

Gibt es eine Spritzwand (nach vorne) für die vorderen Kotflügel oder hat sich jemand mal solche gefertigt? Ich werde auf jeden Fall welche einbauen. Wenn es die Teile nicht gibt werde ich sie anfertigen.

Wie kann man am besten die ausgetrockneten Ummantelungen der Kabelstränge wieder umwickeln?

Hat jemand schon mal die Achskörper feuerverzinken lassen? Verziehen sich sich?

Vor 13 Jahren habe ich einen M535i, ebenfalls nach dem Kauf auseinandergenommen, mit Mike Sanders Fett bearbeitet und 500.000 (fünfhunderttausend) km mit dem Wagen gefahren. Er hat nun annähernd 600.000 km gelaufen. Alle Teile sind original, sogar die Kupplung und der 1. Auspufftopf !! Der alte Kasten hat keine Korrosion und schnurrt wie ein Uhrwerk. Das mal als kleine Anmerkung, wie lange man einen 3,5 l Motor fahren kann. Seit ca. 250.000 km habe ich den Ventildeckel nich mehr geöffnet. "NUR TANKEN UND ÖLWECHSEL UND BLOSS NICHT RUMFUMMELN". Das ist meine Rezept.

Für Ratschläge bin ich dankbar.

Hier ein kleine Ratschlag von mir zu den Bremsscheiben:
Und wenn Ihr Probleme mit dem Bremsscheiben habt, nehmt die von ATE, mit der Poligonrille auf der Laufflächen. Die Bremsen besser, halten ohne zu reissen und sind noch billiger als die Originalscheiben.

Gruss

Erwin


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Re: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89

Andreas Kaminski, (vor 8697 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 von Erwin am 20. Mai 2002 10:33:23:

Hallo!

Möchte meinen 6er auch Hohlraumkonservieren. Wie sind Deine Erfahrungen mit der Verarbeitung von Mike Sanders Fett?

Gruß

Andreas

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konservierung.....

markus, (vor 8697 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 von Erwin am 20. Mai 2002 10:33:23:

VORDERBAU:
da gibts einmal die längsträger, da wo die achse angeschraubt ist, die sind teilweise doppelt, also übereinander, und zwar
vom vorderbau bis zum federbein, danach läuft nur noch ein träger weiter bis ca unter die vordersitze, sieht man aber sehr
gut, wenn man fahrzeug aufbockt. wenn man grad da unten ist, auch gleich die platten vorne am schweller, vor den
wagenheberaufnamen versiegeln, da sind so quadratische stahlplatten angeschweißt. den querträger am vorderbau unten auch
nicht vergessen, geht so in höhe der vorderen abschleppösen quer rüber. wenn man die vorderräder abschraubt, dann sieht
man ab federbein bis zum vorderbau so ein halbrundes blechprofil, das am hinteren ende (beim federbein, da rostet es
übrigens auch sehr gern) eine blechkappe hat, die man öffnen kann, danach mit kunststoffstopfen wieder zu machen. an dieses
blech kommt man auch ran, wenn man die die grille vorne abschraubt, hinter den blinkern ist ein loch.
ach ja, da ist ja noch ein querträger am vorderbau, unterhalb der niere, den nicht vergessen.
dann am besten die innenkotflügel abschrauben, dahinter sieht man dann ein quadratisches loch, das ist der ablauf vom
lüftungskasten, da mal ordentlich reinhalten, der raum geht übrigens ein stück nach vorne. wenn man die haube öffnet,
sieht man diese quadratische öffnung auch von innen. vor dieser ist auch ein gummistopfen, den öffnen, und da auch
reinhalten, ist der gleiche hohlraum, aber man kommt an andere stellen. die motorhaube hat auch mehrere gummistopfen, alle
aufmachen und füllen, vor allem in die spitze reinlaufen lassen, bei geöffneter haube, da rostet es auch gerne.
in das profil unterhalb der windschutzscheibe kann man auch mal reinhalten, ist von unten offen, da wo der
scheibenwischerantrieb ist.

SCHWELLER:
wenn man den innenkotflügel abgeschraubt hat, sieht man ein loch, da kommt man schonmal in den schweller rein. dann die
chromeinstiegsleisten abschrauben und vorsichtig den teppich darunter wegklappen. achtung, der klebt dort, die gefahr des
einreissens ist gegeben! dann auch die hinteren seitenverkleidungen entfernen, die folie darunter vorsichtig anheben, oder
ganz entfernen und von bmw (ist meterware) neue wieder ankleben (empfehlung). dabei sieht man auch gut in den hinteren
schwellerbereich rein.
sind überall so kunststoffstopfen drin, am schweller, unter den rücksitzen, diese rausmachen, und fröhlich
hohlraumversiegeln, bis das wachs unten zu den wasserabläufen wieder rauskommt (am besten was darunter stellen, oder große
folie, gibt sonst ne sauerei). später nicht vergessen, die abläufe wieder zu öffnen, falls verklebt, wachs läuft übrigens
eventuell noch später raus, pfützenbildung tage später also durchaus möglich :)
so, jetzt wirds interessant, gemeine stelle von bmw nämlich:
der schweller geht von vorne bis zur b-säule, dann ist erstmal dicht. danach kommt der rest, an den man bei demontierten
seitenverkleidungen rankommt aber: der hintere schwellerteil besteht aus 2 teilen: daher im innern nicht nur zur
seitenverkleidung reinpusten, sondern auch die stopfen unter den rücksitzen öffnen und füllen. soo, hab kürzlich mal an
einem M635 die endspitzen der schweller inklusive wagenheberaufnamen ersetzt, dabei hab ich noch festgestellt, das man,
wenn man bei demontierter seitenverkleidung die sprühsonde am hintersten ende, hinter diesen profilen des radlaufs, auch
noch reinschieben sollte. die sonde gelangt dann in ein eck, das sonst nicht befüllt wird, aber dafür umso fröhlicher rostet
. auch ist, wenn man von unten schaut, da wo die hinterachse festgemacht ist, ein stopfen zu sehen, da kann man auch rein-
blasen.
nun wieder zurück ins auto: unter dem rücksitz sieht man die hinterachsaufname, da auch überall mal ordentlich reinfüllen.
hier sieht man auch noch den anfang der hinteren radläufe, also auch da reinsprühen.
ach ja, wenn man die schweller versiegelt, vorsicht bei den rollen vom sichheitsgurt: entweder rauschrauben, oder dort
etwas zurückhalten, sonst klebt der gurt danach etwas ;), oder keine weisen sachen anziehen danach.

HAPPYEND:
hintere räder abschrauben, dann sieht man oben wo die federbeine drinstecken so ein ovales blech, das mittendrin ein
kunsstoffstopfen hat, der ja mittlerweile gutbekannt ist. rausmachen, reinsprühen, wer hätts gedacht.
das differenzial sitzt auf einem profil, dahinter geht eines richtung abschlussblech, und eines quer rüber - auch füllen
nun den kofferaumdeckel aufgeklappt und teppich raus, auch die an der seite:
alles was n hohlraum ist: füllen!
die plastikstopfen am kofferaumboden kann man zur abwechslung zu lassen, die gehen in den träger, den man schon von unten
gefüllt hat.
unter der heckscheibe ist auch ein hohlraum, kann man nach entfernung bekannter stopfen, die es übrigens bei bmw
nachzukaufen gibt, auch füllen.
vom kofferdeckel die verkleidungen abmachen, dann da auch reinsprühen.
ach ja: hintere abschleppöse auch füllen.

TÜREN:
welch überraschung: verkleidung demontieren, folie entfernen und neue ran, innen fröhlich füllen, auch hier die abläfe
danach freimachen


man kann mit benzin oder verdünnung problemlos spritzer entfernen, stört den lack nicht. vorsicht im innern, teppich usw,
zeit lassen am besten.
wie die ganzen verkleidungen abgehen, mag ich jetzt nicht auch noch reinschreiben, kann ich ein ander mal nachholen, sind
aber fantasievoll befestigt, wers nicht kennt, macht mit sicherheit was kaputt (ich weiß, wovon ich rede ;) )
ich hoff, ich hab alles, wer es amcht, einfach schauen, was hohl sein könnte, das meiste sieht man selber, schweller ist
eigentlich die einzige stelle, die man nicht wissen kann.
ach ja.... sollte warm sein, wenn man das amcht, 10 grad mit entsprechender pistole, 20 wären besser. baumarktpistole gibts
für kleines geld, so ab 50 dm, glaub ich, qualität weiß ich nicht, habe mich für terosonpistole entschieden, wollte nicht
am falschen ende sparen.
der kompressor sollte gut bei puste sein, bei kleinerem sind ne menge zwangspausen drin, geht aber zur not auch.
beim versiegeln immer mal wieder die sonde, also den sprühkopf, mal einfach so pusten lassen und schauen, ob der auch
rundrum vernebelt!!
wenn arbeit beendet, sollte fahrzeug in garage stehen bleiben, da sonst grüne gesichter beim fahren nicht auszuschlissen
sind.
noch fragen? nur zu :)
ist ne menge text, aber es ist wirklich kein hexenwerk, nur ne klebrige sache etwas.


dann: es gibt innenkotflügel, waren mal in diversen oldtimerzeitschriften inseriert. die sind aus alu und gehen einmal komplett von vorne nach hinten, mit einem kleinen spoiler vorne dran, das beim fahren luft zirkulieren kann. der vorderbau ist kritische stelle am 6er, da ist fast immer rost. (gibt auch ausnahmen).problem ist, das der rost zwischen den blechen sitzt, da man die aber nicht trennen und nachher wieder zusammenschweissen kann würde ich sie einfach sauber machen, soweit es geht und gründlich versiegeln, unter andrem mit schallschluckmasse (zähes zeug, ähnlich der ursprünglichen versiegelung am unterboden, gibts als 2 komponenten oder als 1 komponentenmasse).
und dann natürlich nur sommer, am besten nur bei schönem wetter.
so mache ich es mit meinem M635, die auflage am rechten kotflügel ist auch rostig, aber ist seit 8 jahren unverändert, obwohl offene stelle.
gruß markus

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Re: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89

erwin, Barcelona, (vor 8697 Tagen) @ Andreas Kaminski


Als Antwort auf: Re: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 von Andreas Kaminski am 20. Mai 2002 11:05:17:

Hallo Andreas,

die Verarbeitung mit Mike Sanders Fett ist eine Riesensauerei, aber sie lohnt sich !!!
Bei meinem 5er habe ich das Fett auf gut 100°C erhitze und mit eine guten Hohlraumpistiole mit einer kugelförmig sprühenden Düse aufgetragen. Wenn Du die Sonde aus dem Hohlraum ziehst, pafff, hast du was im Gesicht. Trage besser eine Schutzbrille. Mein alter 5er (E28) ist jetzt 17 Jahre alt, KEIN ROST. Ich habe die Aktion nur einmal gemacht, vor 13 Jahren. Das Zeug ist gut und den Aufwand wert.
Achte darauf, dass das Fett nicht im Sprühschlauch erstarrt. Lege Dir eine Heisslufzpistole danaben. Lege eine grosse, dickere Folie unter den Wagen und an den Ablauföffnungen stell besser Dosen unter. Du kannst das ablaufende Fett von der Folie abschaben und wiederverwenden. Lässt sich auch mit den Pinsel auf Flächen auftragen. Habe es am Unterboden auch schon mit Wachs gemischt, wird dann gegen Steinschlag beständig.

Lies bitte den Beitrag von Markus dazu. Der hat ja eine super Anleitung verfasst.

Wenn noch Fragen, bitte melden.

Gruss Erwin

PS: Du musst danach 3x baden :-))

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Re: konservierung.....

erwin, Barcelona, (vor 8697 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: konservierung..... von markus am 20. Mai 2002 17:46:23:

Hallo Markus,

vielen Danh für Deine umfangreiche Info :-)). Hast ja super Anleitung verfasst !! Muss das erst mal verdauen, ggf. frage ich nochmal nach :-)).

Die Karosse des 6er ist grossenteils ähnlich der des 5er (E28), den ich mit Mike Sanders Fett konserviert habe.

- Welches Konservierungsmitel hast Du genommen ?
- Hast Du die Hohlräume vorbehandelt, z.B. Fertan ?
- Was kann ich in die Luftansaugkästen (Scheibenwischerraum) auftragen, damit
man nicht gleich ins Fettnäpfchen fasst ?
Habe schon mal Mike Sanders Fett mit Wachs gemischt und als Unterbodenschutz verarbeitet. Das Mittel soll an der Oberfläche anziehen aber krichfähig bleiben ?
- Wie schraube ich die hinteren Seitenverkleidungen ab?
- Wer hat Erfahrung mit Fluid-Film ?
- Wer hat Erfahrung mit Cream-Ex oder Metal Ready?

Nun noch ein paar technische Fragen:

- Wie löse ich die Rückwand von elektrischen Sportsitzen?
- Wie löse ich (ohne Bruch) die hinteren Seitenteile?
- Wie bringe ich die Leuchtweitenregelung in gang?

Danke für die Tipps!

Gruss Erwin

Danke für die Tips.

Gruss, Erwin


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... was haltet ihr von...

markus, (vor 8697 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 von erwin am 20. Mai 2002 22:03:29:

....ganz normaler hohlraumversiegelung? ich mach das alle paar jahre, ist zwar auch nicht gerade eine arbeit zum nebenher essen, aber sauerei hält sich in grenzen.
wie sind eure erfahrungen?
gruß markus

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Re: konservierung.....

markus, (vor 8696 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: konservierung..... von erwin am 20. Mai 2002 23:26:27:

ich hab terotex 200, oder 300 (weiß es grad nicht mehr so genau) genommen, gibt verschiedene sorten von teroson, ich hab das dünnflüssigste genommen, das man auch bei 10 grad noch sprühen kann. fertan oder ähnliches habe ich nicht benutzt, zum einen, weil ich das produkt bis dahin noch nicht kannte, als ich meinen "M" konserviert habe und zum andern dann es nicht mehr für notwendig gehalten habe. ich denke [hoffe ;-)], das es auch so geht, aber, übervorsichtig wie ich bin, konserviere ich sehr oft [irgendwann habe ich vermutlich alle hohlräume komplett gefüllt..... was wiegt eigentlich wachs...????].

hintere seitenverkleidungen:
1.
sitze hinten raus bauen. die sind unten mit 2 schrauben jeweils befestigt, dann kann man sie mit dem unterteil zuerst nach vorne rauklappen (oben sind sie nur eingehakt).
2.
B-säulenverkleidung lösen (muß nicht komplett abgebaut werden)
unten sind 2 schrauben (gut zu sehen) dran, oben sind sie an den "halteschlaufen" befestigt. den gummi an der schlaufe nach unten oder nach oben (weiß es grad nimmer genau) abziehen, darunter sind dann 2 schrauben (doppelt hält scheinbar auch hier besser)
3.
seitenverkleidung:
befestigt ist es (wer häts gedacht) mit 2 schrauben, jeweils eine im vorderen berecih und eine im hinteren bereich, sieht man aber. das ganze dann vorsichtig abziehen, ist eventuell auch noch mit so einem runden, weisen clips befestigt, kann mich aber auch irren, vorsicht mit dem schalter der fensterheber, die verkleidung langsam da ein stück wegziehen, dann den schalter ausstecken (kabel ist etwas kurz), und dann die verkleidung ganz entfernen. die folie darunter dann auch entfernen und gleich neue (bzw schon vorher) bestellen. (bei bmw meterware).
... die türen auch noch?

ach ja.... das mit deinem 5er find ich echt beeindruckend, sowohl zustand als auch kilometerstand.
alles noch erste garnitur??
wie fährst du? (warmfahren - wie lange, mit welcher drehzahl, schalten, zwischengas? auch vollgasetappen auf autobahn? ... mal ausdrehen? usw.....

gruß markus


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Re: konservierung.....

Andreas Kaminski, (vor 8696 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: konservierung..... von erwin am 20. Mai 2002 23:26:27:

Im letzten großen diesbezüglichen Test hat in Auto Bild Mike Sanders Fett am besten abgeschnitten. Fertan dagegen war für die Tonne! Auch Teroson war schlecht.

Gruß

Andreas

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Re: ... was haltet ihr von...

Andreas Kaminski, (vor 8696 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: ... was haltet ihr von... von markus am 20. Mai 2002 23:31:23:

Hi!

Regelmäßig nachkonservieren ist laut Auto-Bild-Test bei den mittelmäßigen Produkten (Teroson u. ä.) notwendig, um einen Langzeitschutz zu erhalten.

Gruß

Andreas

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Re: 6er Konservierung, 5er Fahrleistung

erwin, Barcelona, (vor 8695 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: Re: konservierung..... von markus am 21. Mai 2002 19:04:34:

Hallo Markus,

danke für deine Tips, sind super.
Ich will den 6er im Originalzustand erhalten. Er hat innen eine komplette Lederaussatttung in Lotusweiss, Seitenteil komplett Leder und sogar der Himmel ist teilweise in Leder.
Der Wagen hat Niveauregulierung und alle Extras. Rollt wie ein Jaguar :-)).
Nur ist er durch die 4 Gang-Automatik im Vergleich zu meinem M535 lahm. Aber den 6er habe ich nicht zum rasen. Ich fahre (wie die Jaguarfahrer) gerne rechts rüber, wenn jemand kommt. Der Wagen war ein Damenwagen, nicht zu verachten!

Am Wochenende habe ich den Kühlergrill ausgebaut und mal in die vorderen Ecken der Kotflügel gesehen. Oh Schreck !! Die Nahtabdichtung ist hart geworden und gerissen, darunter etwas Rost und ein kleines Loch ( wie eine 2 Centmünze).
Habe ich mit Phosphorsaüre auf Watte erst mal entrostet und phosphatiert. Seit 2 Tagen Fertan auf Watte drauf. Der wagen hat aber auch mal eine Fettbehandlung (event. Mike Sanders) erhalten. Die Kotflügelauflagen sind fettig, von der Motorseite her. Die Kotflügelspitzen oben sind behandelt, unter aber leider nicht (Andeckung durch Kühlergrill, Blickergehäuse). Der ganze Kofferraum ist auch mit Fett behandelt. Lediglich die Kennzeichenleuchten sind etwas rostig. Ich kann Dir sagen, dem der die Hohlraumversiegelung gemacht hat, würde ich die Füsse küssen :-)).
Ich werde Deine Empfehlung genau studieren und konservieren was das Zeug hält.

Ich will die Achsen verzinken (aktiver Korrosionsschutz) und elektisch leitend mit der Karosse verbinden. Das ist ein Korrosionschutz wie er bei Schiffen angewandt wird. Statt Eisen geht dann Zink in Lösung (Opferanoden). "Korrosion" war das Thema meiner Diplomarbeit.

5er:
Der Wagen ist bis auf die Räder (Original TRX, zu laut die Dinger), die Bremsscheinen, den Kühler, die Scheinwerfer, die Spurstange und einigen Gummilager sowie der 2. und 3. Topf der Auspuffanlage und die Klimaanlage (R143)in alsolutem Originalzustand !! Kupplung, 1. Auspufftopf, Lichtmaschinen..etc. alles Urzustand.

Ich fahre viel Autobahn und der Hobel hat ein Schongetriebe. Das Getriebe macht viel aus. Der dreht bei 230 km/h im 5. Gang 4.600 U/min.
Ich bin kein Sprinter und Motoren fahre ich immer warm (hatte 2 Alfas :-)) ) aber wenn mich mal wieder die Laune packt, dann gibt es Gas. Ist immer geil, wenn so ein 3er oder ein kurze Daimler ankommt und blickt....zurüchschalten, durchtreten....ich sage dann immer: " Komm -Alter Sack-, so nenne ich ihn :-)), dem Jungspund zeigen wie jetzt mal was, wenn dann die 1. Steigung kommt :-)), dampft er durch. Und ab 180 Km/h wieder er durch die Bodenverkleidung und die Spioler angedrückt, läuft dann wie auf Schienen. Der hat früher manchen Porschefahrer zu Verzweiflung gebracht :-)).

Um Deine Frage präzise zu beantworten: Ich fahre normal, der Kasten bekommt auch den vollen Fuss, (je nach Laune und Spritpreis gibt es nur Normalbenzinaber) bloss nicht an dem Auto rumspielen. Ich hatte einen Kollegen, der fuhr den gleichen Wagen. Wenn er ihn in die Werkstatt brachte, war seine Anweisung "Nur Bremsen, Oel und Wasser nachsehnen, sonst bloss nichts anfassen"! Seine Freundin hat ihn bei 500,000 km von der Strassenbahn aufschlitzen lassen.

Also, wenn Deiner weniger als 500.000 Km machst, dann liegt es an Dir :-)).

Danke nochmal und Gruss
Erwin

PS: Kennst Du Dich mit einer Niveauregulierung aus ? Gibt es da besonderes zu beachten ?

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Re: 6er Konservierung, 5er Fahrleistung

markus, (vor 8695 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: 6er Konservierung, 5er Fahrleistung von erwin am 22. Mai 2002 16:39:01:

danke für die infos.
niveuregulierung hab ich keine, aber beim 635 meines vaters ist eine drin, die er auch schon begeistert zerlegt und eingestellt hat, hast du eine bestimmte frage dazu?
bis 500000 km hab ich noch ein gutes stück, bin grad erst an der hälfte, aber mein 7er geht so langsam in die richtung (370000km, hab ihn aber erst mit 365000 gekauft :-) )
mein 520i hatte 280000km, davon 200000 von mir selbst. nach gerissener frontscheibe, durchrostung an hinterachsaufname (hatte ich wohl vergessen zu versiegeln) und ausgeleierten hinterachsgummilagern und damit verbundenem durchfallen beim tüv hat er nun seinen ruhestand erreicht. aber ansonsten kein problem. hab ihn immer (mit öl-temp) warm gefahren mit max 2500 upm, ansonsten aber auch öfters mal ausgedreht, bzw vollgas auf autobahn. hatte den eindruck, das der motor nicht tod zu bekommen ist.
regelmässig ölwechsel, luftfilter, kerzen, ventileinstellen auch mal... das wars und so halte ich es auch bei den andern. natürlich noch das konservieren...
:-)
ach ja, wenn du dich mit korrosion so gut auskennst....
es gibt stellen, die man nicht behandeln kann, zb im innern des schwellers, aufgeschweißte bleche usw.... wenn ich diese mit wachs usw versiegle, rostet es darunter trotzdem weiter?
und was ist mit der phosphorsäure, die du immer schreibst, wo bekomm ich die her?, wie benutzt man sie und wann? und was bewirkt sie genau?

danke, markus :-)

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Re: ... was haltet ihr von...

markus, (vor 8695 Tagen) @ Andreas Kaminski


Als Antwort auf: Re: ... was haltet ihr von... von Andreas Kaminski am 21. Mai 2002 21:44:12:

gut.... was sind NICHT mittelmässige produkte? :-)

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

erwin, Barcelona, (vor 8695 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: Re: 6er Konservierung, 5er Fahrleistung von markus am 22. Mai 2002 21:25:10:

Hallo Markus,

erst mal zur Korrosion. Ich habe das Thema in meiner Diplomarbeit (bei Ford, Köln) ausgiebig studiert.
Es gibt sehr viele verschiedene Arten der Korrosion, das Thema ist unerschöplich.
Am Auto beschränkt sich die Korrosion aber auf wenige Arten. Anfang der 80er Jahre wurde das gesamte Blechcoil verarbeitet, Details dazu sind zu langwierig. Vielleicht hast Du mal von Durchrostungen im Dach bei den ersten Golfs gehört.
Der Grund waren verunreinigte Bleche (wirkt wie eine Batterie (+ / - Pol). Führt auch zu Lochfrasskorrosion, punktförmige Durchrostung. Ist bei Alfa ein grosses Thema, bei BMW aber nicht.

Zu Deiner Frage. Wenn 2 Bleche aufeinander geschweisst sind, dann kann es nur rosten, wenn ein leitendes Medium, sprich Wasser (Salz) oder Sauerstoff an die Stelle kommt. Diese berühmte Schwellerstelle hat der 5er, E28 auch. Wenn Du mit einem krichfähigen Wachs oder Mike Sanders Fett die Stelle bearbeitest, das die Sauerstoffzufuhr unterbunden ist, dann sollten die Falze und Spalte nicht mehr korrodieren können.
Heute werden die Karossen in der Autoindustrie (habe damit zu tun) mit heissem Wachs geflutet. Die Spalten werden dadurch verschlossen. So geht es auch, wenn du nachbehandelst. Mach Dir da mal keine Sorgen.

Phosphorsäure:
Mit Phosphorsäure kann man Rost vollig auflösen und die metallisch blanke Stelle wird mit eine Phosphatschicht (Korrosionschutz und Verzahnung mir der 1. organischen Schicht auf dem Blech) überzogen. Diese Schicht wird bei jeden Auto in Bädern aufgetragen (Vorbehandlung genannt). Die 1 organische schicht (KTL-Lack) wird elektrochemisch auf der Phosphatschicht angeschieden und verzahnt sich mit dieser. Dann kommt Füller, dann Lack.

Es gibt im Handel flüssige Produkte (von CRC) oder gelartige Produkte ( gut bei vertikalen Blechen). Achte bitte darauf, das die Saüre nicht an optisch wichtige Lackflächen kommt. Sie löst den Lach zwar nicht, aber er wird matt an der ´Berührungsstelle. Ich arbeite mit Wattebausch und trage das Mittel mit einer herkömlichen Spritze mit einer Kanüle auf die Watte auf. Der Prozess sollte min. 24 Std. wirken können. Dann Gründlich mit Wasser nachspülen und entweder grundieren oder mit Wachs bearbeiten. Die Phosphatschicht saugt wachs oder Fett förmlich auf. Probiere es mal an einem stück Blech, im Schraubstock, bevor Du an die Karosse gehst.

Zur Neveauregulierung:
Sie pfeift, wenn ich den Motor starte und die ersten Meter. Wie ich heute gesehen habe, ist kaum noch Oel im Tank, sodass die Pumpe Luft ansaugt (=Peifen). Muss man die Niveauregulierung einstellen, wenn ja, was und wie.

Du musst wissen, ausser mir fasst mir keiner an mein Auto !! Ich habe meinen 535 2x bei BMW zur Reparatur gegeben. Die Fehler (Bagatellen) haben sie nie gefunden, dafür die saftige Rechnung. Anschliessend hatte ich die Fehler selber behoben. Ich fahre schon lange BMW und kenn die Technik. Nur eine Niveuregulierung, die ist mir neu. Ist aber schon geil, dieses Teil. Deinem Vater wird sie wohl auch gefallen. Wenn man so langsam in die Jahre kommt ....:-)).

Zu den Fahrleistungen:

Ein Satz Zündkerzen :-)), halte dich fest......250.000 km!! Vor dem Winter rausgedreht, Fühlerlehre dazwischen (war mal Werkzeugmacher) nachgeklopft und wieder rein damit :-)). Habe ich mal bei BMW fallen lassen. Oh Gott, meinte der BMW Mann. Ok, sagte ich "Dann gib mir mal einen Satz neuer Kerzen". Reingeschraub....kein Unterschied. Jung....nicht zuviel rumschrauben...ich sage es nochmal.....Oel, Benzin und Wasser....lass den Rest.

Sowas habe ich früher mit meinem Glas gemacht, rumgeschraubt....deshalb war dauernd was dran :-)).

Schöne Grüsse

Erwin

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Re: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89

ToB., (vor 8694 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Konservierung, 635 CSi, Bj. 2/89 von Erwin am 20. Mai 2002 10:33:23:

Du musst ein echter Benzin-Fetischist sein, bei deiner Jahresfahrleistung keinen Diesel zu erwerben! Kann ich aber irgendwie nachvollziehen! ToB.628A

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

markus, (vor 8694 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung von erwin am 22. Mai 2002 23:20:36:

also, die niveuregulierung:
über ein gestänge wird gemessen, wie der fahrzeugzustand ist, also, wie weit der wagen eingefedert ist und je nachdem wird dann ausgeglichen. das gestänge ist im bereich der hinterachse. da kann man auch dran rumstellen, ergebnis ist dann ein mehr oder weniger hohes fahrzeug (natürlich nur auf die hinterachse bezogen), inwieweit sich es dann, wenn man verstellt, anders fährt (härter zb) weiß ich nicht, einfach ausprobieren. das pfeifen würde ich auch auf die fehlende ölmenge zurückführen, möglicherweise ist was undicht?
im hinterradhaus sieht man auch so ausgeleichsbehälter, da ist, so viel ich weiß, eine membran drin, ähnlich dem druckausgleichsbehälter in heitzungsanlagen (haus, nicht auto ;-) )
ach ja :-) das mit den kerzen mach ich auch so, weiul ich meistens verpenn, neue zu kaufen, bisher auch kein unterschied festgestellt :-) , aber venitleinstellen war schon mal nötig, und hatte auch (akustisch) eine verbesserung erziehlt.
so, und wie ich nun hier inzwischen rauslesen konnte, ist das hohlraumwachs von teroson nicht gerade das gelbe vom ei, das mike sandewrs fett erscheint mir aber, wenn auch in wirkung sehr gut, nicht gerade sehr einfach zu verarbeiten (erhitzen!), hat jemand eine alternative?
grüßle markus....
ach ja, im winter fahr ich nicht mit den guten stücken, wegen dem kommentar zwecks ahcsverzinkung und salzwasser. aber bei meinem z-antrieb von meiem boot funktioniertt das auch, sogar im süßwasser, wie steht es da beim auto? aber ich denke mal, mit entsprechender versiegelung kann man dieses thema vernachlässigen, wie gesagt, im winter fahr ich nicht (nicht mal beiu regen.... mit dem "M" ;-) )
ciao

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Re: ... was haltet ihr von...

Andreas Kaminski, (vor 8694 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: Re: ... was haltet ihr von... von markus am 22. Mai 2002 21:27:57:

Hi!

Ich kann Dir eine Kopie des Tests zusenden. Anschrift an ak@andreaskaminski.com mailen.

Gruß

Andreas

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

Andreas Kaminski, (vor 8694 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung von erwin am 22. Mai 2002 23:20:36:

Hallo Erwin!

Ich arbeite beim europäischen Marktführer für Konservierungsmaterialien als Betriebsleiter. Unter anderem beliefern wir den gesamten VW-Konzern außer Seat. (Flutwachs). Lass mal hören, was Du machst. Vielleicht bist Du ja bei uns bekannt.

Gruß

Andreas

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

markus, (vor 8694 Tagen) @ Andreas Kaminski


Als Antwort auf: Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung von Andreas Kaminski am 23. Mai 2002 19:51:30:

na klasse, kannst mir ja dann bestoimmt n tip geben, welches wachs gut ist UND sich halbwegs auf normalem weg verarbeiten lässt :-)
danke, markus

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

Andreas Kaminski, (vor 8694 Tagen) @ markus


Als Antwort auf: Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung von markus am 23. Mai 2002 20:08:28:

Flüssige Produkte (Sprühwachse) haben den prinzipiellen Nachteil, dass sie im laufe der Zeit verspröden (ausölen). Es muss regelmäßig nachgearbeitet werden. Die Korosionsschutzfette sind da langfristig besser, verursachen jedoch einen höheren Aufwand bei der Applikation. Teroson HV 400 ist relativ gut für ein Sprühwachs. In unserer Firma stellen wir keine Produkte für den Servicebereich her, deshalb kann ich Dir da nichts aus unserem Hause empfehlen. Wir liefern nur an die Kfz-Hersteller. Übrigens verwendet VW und Audi seit Anfang der 80er zur Konservierung Heißwachs. Leider kann man das nicht im Servicebereich verarbeiten. Bringt aber den zur Zeit besten Korrosionsschutz für die Hohlräume.

Gruß

Andreas

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Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung

markus, (vor 8694 Tagen) @ Andreas Kaminski


Als Antwort auf: Re: Korrosion und 6er Niveauregulierung von Andreas Kaminski am 23. Mai 2002 20:21:33:

aha, so ist das also, das 400er von teroson hatte ich glaub verwendet, weiß es aber nimmer 100%ig. ich versiegel teilweise jährlich, weil ich geschweißte stellen bei einem auto habe, die innen logischerweise nicht lackiert sind.
hoffe, das klappt....
danke, markus


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Re: konservierung.....

Andreas Kaminski, (vor 8692 Tagen) @ Andreas Kaminski


Als Antwort auf: Re: konservierung..... von Andreas Kaminski am 21. Mai 2002 21:40:07:

Sorry, habe den Test noch mal vorgekramt und gelesen: Teroson war noch eins von den besseren Produkten (HV 400).

Gruß

Andreas

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