Transistor Heizungsgebläse (BMW-E24-Forum)

Leo 635CSI, Fürstenfeldbruck, (vor 45 Tagen)

Hallo Forengemeinde, ich bin neu hier und mein Fahrzeug ist ein 635CSI BJ 1989 mit Klima.

Ich habe ein Problem mit dem Transistor des Heizungsgelbäses und möchte aber gleich hinzufügen, dass ich sämtliche Foreneinträge, die ich hierzu gefunden habe bereits studiert und gelesen habe, aber mein Problem nicht gelöst hat.

Das Gebläse geht nur auf höchster Stufe. Der Transistor im Gebläsekasten wurde bereits von uns getauscht. Verbaut war ein 2N3771 und den haben wir auch wieder verwendet. Auf der Platte ist auch ein Widerstand mit eingelötet, der laut Messung auch ok ist.
Weiterhin keine Funktion.
Den Transistor hinter dem Drehregler schließe ich übrigens vorerst mal aus, da ich vom Vorbesitzer eine Rechnung über einen Regler mit Einbau aus dem Jahr 2019 habe.

Wir haben dann mal als Versuch die drei Anschlüsse an einem neuen und ausgebauten Transistor mit Krokodilklemmen angeschlossen(wie es in einem Video von Andreas Schneider, allerdings mit anderem Problem zu finden war, von der Theorie her aber ähnlich anzuschließen ist).
Und siehe da, das Gebläse lief in den untern Stufen kurz an, der Transistor wurde heiß und das Gebläse war dann wieder aus. Das haben wir in dem Fall mit einem 2N3055 Transistor versucht. Beim sofortigen Messen danach war das Teil wieder durchgebrannt.
Folglich wird der getauschte Transistor sofort nach dem Einschalten des Drehreglers "gegrillt".

Hat dazu jemand von Euch eine Idee, an was das liegen könnte? Über Hilfen und Antworten aller Art freue ich mich sehr.

Viele Grüße und einen schönen Sonntag aus FFB

Albert

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Transistor Heizungsgebläse

Tom, Schrobenhausen, (vor 45 Tagen) @ Leo 635CSI

Na dann wird wohl der Gebläsemotor eine etwas zu hohe Stromaufnahme haben….. würd ich jetzt mal so behaupten :-P

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Gruß
Tom

Transistor Heizungsgebläse

uli, Bad Oeynhausen, (vor 45 Tagen) @ Tom

Das sehe ich auch so wie Tom. Der Transistor kommt bei der Leistung vom Motor an seine Grenzen. Wenn dann die Lager ein wenig verschlissen sind und der Motor schwerer dreht verabschiedet sich der Transistor gerne.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Transistor Heizungsgebläse

Leo 635CSI, Fürstenfeldbruck, (vor 45 Tagen) @ uli

Hallo Tom und Uli,

schon mal vielen Dank für Eure Antworten.
Ich hatte den Eindruck, dass sich die Räder von Hand relativ gut drehen ließen. Hatte das bei meinem Eingangspost vergessen, zu erwähnen.
Werde ich aber noch mal kontrollieren. Mein subjektiver Eindruck kann mich auch täuschen.
Wisst Ihr, ob ich zu Testzwecken den Motor vom E30 verwenden kann?
Da käme ich zumindest relativ zügig ran.

Viele Grüße

Albert

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Tom, Schrobenhausen, (vor 45 Tagen) @ Leo 635CSI

Anstecken wirst ihn schön können, passen zum Einbauen so erstmal nicht.

Was man mit der Hand gut drehen kann, kann so einen kleinen Motor schon vor ziemliche Schwierigkeiten stellen, was hindert dirch dran an deinem Motor die Stromaufnahme zu messen?

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Gruß
Tom

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Transistor Heizungsgebläse

Andreas Schneider, 07366 Rosenthal, (vor 45 Tagen) @ Tom

Hi,
wie Holger damals schon geschrieben hat: die ganze Schaltung ist sehr knapp bemessen.
Der 2N3055 kann nur im ideal gekühlten Fall (Monsterkühlkörper) seine volle Leistung von 15 Ampere.
Deshalb wird klar empfohlen https://www.bmw-e24-forum.de/index.php?id=169762
den MJ11032 zu verwenden.
Der 2N3771 kann zwar theoretisch 30 Ampere, aber es gilt das Gleiche: nur mit großen Kühlkörper.

Die Kette ist aber auch mit einem neuen Leistungstransistor nicht zu Ende.
Der Treiber muss ebenfalls arbeiten; sollte der Motor mehr Strom ziehen, muss also auch der Treiber
im Regler mehr leisten.
Da kann man überlegen, warum ein neuer Regler verbaut worden ist.
Wenn der Motor zuviel zieht, geht die Endstufe kaputt; die wird erneuert und dann raucht der Treiber ab.

Fazit: der Treiber im Regler kann also bereits wieder defekt sein....
Ich würde empfehlen den Strom vom Motor bei 13Volt mal zu messen.

Gruß
Andi

--
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Transistor Heizungsgebläse

Holger Lübben, (vor 45 Tagen) @ Andreas Schneider

Hi!

Eine Ergänzung vielleicht noch:

Laut Eingangspost handelt es sich um ein Fahrzeug mit Klima.

Bedeutet: 1x Bedienteil, 2x Gebläsemotor, 2x Leistungstransistor.
Der zweite Satz sitzt in der Mittelkonsole.

Die beiden Wege sind leider nicht zu 100% getrennt - wenn der Leistungstransistor für den Motor "Klima" defekt ist, dann funktioniert je nach Fehlerbild auch das Gebläse für Frischluft/Heizung nicht mehr zu 100%.

Daher: Beide Leistungstransistoren ausbauen und dann alles unabhängig voneinander testen.

Den zweiten Leistungstransistor in der Mittelkonsole kann man ausbauen ohne die ganze Konsole zerlegen zu müssen. Ich verweise hier mal auf die Reparaturanleitung - zu finden z.B. im Kundenbereich von Walloth Nesh oder in den tiefen des Internets.

Gruß Holger

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Leo 635CSI, Fürstenfeldbruck, (vor 45 Tagen) @ Holger Lübben

Vielen Dank für Eure Antworten.
Dann habe ich für nächstes Woche was zum Messen und Lesen.
Bei Wallothnesch habe ich ein Konto.

Ich werde dann wieder berichten.

Viele Grüße

Albert

Transistor Heizungsgebläse

Leo 635CSI, Fürstenfeldbruck, (vor 38 Tagen) @ Leo 635CSI

Hallo zusammen,

das Problem ist gelöst, aber trotzdem noch Fragen, da wir keine Elektronikprofis sind.

Das Problem war der "Klimatransistor" in der Mittelkonsole. Kalte Lötstelle oder Wackelkontakt oder wie auch immer. Etwas draufgeklopft und er hat dann kurzzeitig funktioniert und sobald der an war, ging zusätzlich zum Klima-Gebläselüfter auch der Heiz-Gebläselüfter wieder in den kleinen Stufen.
Es ist noch alles ausgebaut, da die MJ11032 noch nicht da sind und wir dann ja die verbauen werden wenn
es die klare Empfehlung gibt und eh schon alles offen ist.

Was ist zusätzlich von Glimmerscheiben zu halten, die auch noch Wärme ableiten sollen? Habe ich bei meiner Recherche auch irgendwo gelesen, dass das zusätzlich zu größeren Kühlkörpern was bringt.
Gibt es einen Anhaltspunkt wieviel Strom der Motor des Gebläselüfters in den verschiedenen Stufen ziehen darf?
Ich habe bei der Forumsuche hierzu leider nichts gefunden.

Gefühlt sind wir nicht sicher, ob sich der Gebläselüfter in den unteren Stufen schnell genug dreht.
Vergleich haben wir keinen, da das beim Kauf schon nicht funtkioniert hat.

Wir haben beim Minimum 1,5 gemessen, dann etwas höher gedreht, 2,7 und kurz vorm Überdrehen in Max 3,4.

Wie schon eingangs geschrieben sind wir Stromamateure, versuchen learning bei doing und haben vielleicht auch nicht richtig oder einfach falsch gemessen.

Viellicht kann jemand Licht in unser Dunkel bringen, auch wenn Profis unsere Fragen eventuell lächerlich finden.

Ich freue ich über jede Anregung. Vielen Dank.

Albert

Transistor Heizungsgebläse

Holger Lübben, (vor 38 Tagen) @ Leo 635CSI

Hi Albert!

Wegen der Glimmerscheibe:
So was nimmt man wenn ein Transistor elektrisch isoliert auf den Kühlkörper montiert werden muss.
Das ist hier nicht der Fall - beim 6er wird der komplette Kühlkörper isoliert eingebaut.
Es reicht also wenn ihr ein wenig Wärmeleitpaste nehmt.
Anschliessend prüfen ob die 3 Anschlüsse für die Drähte auch wirklich Verbindung mit den 2 Pins bzw. dem Geäuse des Transistors haben. Falls ein Schutzwiderstand und/oder eine Thermosicherung montiert waren ändert sich die Schaltung leicht - hier bitte entsprechend prüfen.


Zur Stromaufnahme:

Da gibt es keine feste Vorgabe. Die Werte hängen davon ab ob der Generator läuft und wie alt/verschlissen der Gebläsemotor ist. Die Toleranz ist riesig.

Ganz grob über den Daumen wird die Stromaufnahme des Motor irgendwo zwischen 0.75A und 1A pro Volt sein. "Pro Volt" weil es ja eine stufenlose Regelung ist.
Wenn man den Drehregler im Innenraum auf Maximum stellt, dann liegt am Motor die maximale Bordspannung an - also irgendwas zwischen 12 und knapp 14 Volt. Die Stromaufnahme wird dementsprechend PI mal Daumen zwischen 8A und 13A sein.


Gruß Holger

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