Nocckenwelle von Dbilas, Erfahrungen?

Hallo 6er-Freunde,

Nachdem der Motorblock jetzt gereinigt, mit dem guten alten Zinkchromat grundiert und der IWATA (LPH-80, mit 1,2er Düse) mit einer satten Schicht 2K-Epoxidlack und darüber einer satten Schicht 2K-Autoklarlack beschichtet wurde und ein paar Stunden mit dem IR-Strahler mit 3200W getrocknert wurde ist der jetzt feddich und steht wieder auf der Werkbank.

Die Kolben habe ich anschliessend ausgebaut,die Pleuelschalen und Unterteile wieder genauso zusammengeschraubt und im Moment beiseitegelegt. Beim Ausmessen der Kolben bin ich auf Abweichungen von bis zu 2/10 mm gestossen, was mich sehr irritiert.
Die Laufbüchsen haben eine Unrundheit von max. 1,5/100 mm und die Kolben bis zu 2/10mm.
Auf das Thema werde ich hier nochmal zurückkommen.

Nun aber zum aktuellen Hauptthema: Nockenwelle.

Die Welle sieht an den Lagern und den Nocken sehr gut aus und di Nocken sind max. 3/100mm eingelaufen. Da müsste ich mir jetzt keine Sorgen machen und jammern, wenn da nich an 2 Nocken auf der Spitze diese Pittings wären. Das habe ich zuerst nicht mal gesehen, nur auf der Prüfung auf Rundlauf auf der Drehmaschine fiel mir das auf.

Mit meinem Zylinderkopf war ich dann im Oberbergischen, bei Jürgen Elsner, in seine Rennmotorenwerkstatt. Das Wetter war ausgezeichnet und während wir an meinen Kopf werkelten setze er mir einen Floh ins Ohr: eine Schrick-Nockenwelle, mit 272°, symetrisch.

Von dem Gedanken war ich angetan, wenn auch ich für die Diva keine grosse leitungssteigerung vorgesehen habe. Aber da ich wegen der Pittings eh zu einer neuen Welle tendiere kann es gerne eine Schrick sein, dachte ich.
Schrick baut für den M30 aber Wellen nur ab 286°, was mir eindeutig zu scharf wäre.

Dann gibt es noch die Fa. Dbilas, die Wellen mit 276° für den M3-Motor baut.

Gruss, Erwin

Nein, nur mit der Schrick Welle

Hallo Maggo,

welche Schrick-Welle hast Du denn drin?

Gruss ins Hessische,

Erwin

Ich weiß es nicht mehr, aber es war die zahmste Welle.
Zubbelt etwas im Leerlauf, kein sägen aber nicht ganz so seidig wie serie.

Den Automatik habe ich mit 235km/h in der Ebene gemessen. Inkl. kürzerer HA Übersetzung.
Das ist für Serienangabe 220 km/h ganz ok

Hallo Maggo,

war es eine Schrickwlle für den M30? Wenn ja, dann müsste sie 286° haben, da die auch in Katalogen aus 2008 nur diese Wellen für den Motor anboten.

Das könnte dann auch auf da Standgas-Zubbeln passen.

272°-Wellen boten und bieten sie nur für M20-Motoren an, soweit ich das auf der Schrickseite sehen konnte.

Welche Hinterachse (Übersetzung) hast Du denn drin?

235Km/h für die Automatik ist doch ordentlich. Da legen sie mir in Spanien gleich das Auto still. :-D :-D

Gruss,

Erwin

Klar, für M30.
War der Ex Morotenbauer von Hartge. Ich kann mich nur noch erinnern, dass ich bedenken hatte dass er sägt wie ein getunter Opel Kadett. Das hat er mir garantiert, dass der 6 Zylinder das nicht macht. Der 211 PS Motor hat größere Ventile und er hat mir dann noch einen Chip verpasst. Sinn macht das alles nicht beim Automatik, aber NW war halt defekt und preislich war das auch alles in Ordnung.
Habe ein 3,64 mit Sperre drin , original müsste 3,45 drin gewesen sein.

Hallo Maggo,

ich hatte gerade ein sehr informatives und ausführliches Gesprach mit einem sehr netten Herrn Kirschbaum von Schrick.
Laut seiner Info hat die (zahme) Schrick-Welle 284°/280°. Die wirst Du dann wohl verbaut haben. Allesdings gibt es, nach seiner Auskunft, bei der Definition der Wellen keine einheitliche Norm und jeder Hersteller definiert die Gradzahl etwas anders, nach seinen Kriterien.
Eine BMW Welle mit 272° kann durchaus bei einem anderen Hersteller als 280° oder ähnlich definiert werden.

Bin mal gespannt, was Tom dazu meint. ;-)

Gruss,

Erwin

Hallo Erwin,

schau mal bei Kolb, die haben auche ein Auswahl und bieten anscheinend auch Wunschkonfigurationen an.
https://sites.google.com/site/kolbmotorpsort/
http://s522705710.online.de/BMW%20M30/Motorteile/Motorteile%20BMW%20M30.pdf

Dbilas ist eben ein "grisches Familienunternehmen". Schau dir die Links mal an,gibt nen paar Maschinen zum angucken und nen e23

https://www.youtube.com/watch?v=JfOLdNriyHc&t=1412s
https://www.youtube.com/watch?v=c-44jmtjzCY

Grüße
Heinz

--
635CSI Saturnblau - EZ 30.8.1985 - 235/45ZR17 - Bielstein FW - R134a Umrüstung - G-KAT Nachrüstung - WBAEC7107094024xx

Hallo heinz,

Deine Links und Videos habe ich mir angesehen und, nunja, wie soll ich sagen, ich mag schon keine griechische Küche und deren Weine sind auch miserabel und das Bauchgefühl bei den Videos ist ebenfalls nicht überzeugend.

Schrick, Schleicher oder die modifizierte 272°-Welle von BMW wird es sein.

Gruss,

Erwin

Servus,
wenn Du dir schon soviel Arbeit machst, würde ich auch den Block planen lassen. Von Debilas Nowe´s hab ich in letzter Zeit nichts gutes gelesen. Schau mal bissl im E30 Forum. Ich würde Schrick oder Schleicher bevorzugen. Wenn Du aber sowieso eine zahme Welle willst, kannst Du auch gleich wieder eine originale nehmen.
Du kannst aber auch eine originale 272° BMW Welle aus einem L-Jet Motor nehmen, diese muss aber vorne am Verteilerantrieb leicht modifiziert werden.
Und wenn jetzt wieder irgendwelche Einwände kommen, ja man kann die Welle umarbeiten.....und ja es Funktioniert :-D

--
Gruß
Tom

Hallo Tom,

danke für Deine Hinweise.

Ich würde ja liebend gerne ein Schrick nehmen, wenn es sie denn für den M30 mit 272° gäbe.
Es gibt aber nur die ab 286° und soweit will ich nicht gehen.

Im E30-Forum hatte ich mich schon umgesehen und habe auch dass die die 272°-Welle in M30-Motoren bauen. Dabei hatte ich wohl etwas missverstandend, dass die Wellen vom M-20, 6Zyl. nehmen. Das geht aber nicht, wie ich seit gestern von Jürgen erfuhr, da das Zyl.-Stichmass anders ist.

Schleicher hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Da sehe ich gleich mal rein. Wenn Jürgen mir nicht den Floh ins Ohr gesetzt hätte, würde ich eine originale Welle einbauen und feddich.

Welche Welle würden denn passen?

Umarbeiten wäre kein Problem. Einmal Werkzeugmacher gewesen, dass geht einem nicht mehr aus dem Blut und - so hiess es früher immer beim Eisenmann in Böblinga - "geht nicht, geht " ;-)

Grüsse vom Nürburgring in Bajuvarische,

Erwin

:-)
Hallo Erwin,
ich fahre seit der Motorrevision 2003 in meiner Emmy 276er Dbilas
Nockenwellen mit 11,3 mm Hub.
Bisher gibt es keine Probleme.Was die Leistungsausbeute betrifft,
mit der richtigen Abstimmung wirkt der Motor bissiger.
Was auch positiv zu bemerken ist,es brauchen keine stärkeren Ventilfedern eingebaut werden.

;-)

Peter

--
Wer schneller fährt kommt früher an .

M 635 CSi,Erstzulassung Oktober 1984, Alpinweiß 146

650CSi ,BJ .2010 ,Alpinweiß 300.

530i,BJ.2018, Mineralweiß

640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

Hallo Peter,

danke ür deine Rückmeldung. Du hast aber doch den M-Motor S88 oder?

Normalerweise heisst es ja in der Eifel, "wat de Buer net kennt, dat frisst dä nit" und bin da erst mal vorsichtig. Aber wenn bei Deiner Welle alles ok ist, dann gibt es schon mal Hoffnung.
Tom spricht aber von "letzter Zeit" und das könnte ja heissen, dass die Qualität abgenommen hat.

Ich warte mal auf Tom's Umbau-Empfehlung.

Gruss auf die "falsche" Rheinseite, ;-)

Erwin

Hallo Peter,

das Thema Klima habe ich erst mal hinten angestellt, aber es ist für mich immer noch aktuell. Nur habe ich im Moment keine Zeit, da ich hier voll eingespannt bin.

In Barcelona geniesse ich den Tag und wenn mein Senora in auf Maloche ist habe ich Zeit und Musse. In der Eifel habe ich die nicht und meist nur 5 Stunden Schlaf, daher nehme ich in Barca immer zu und hier immer ab. ;-)

Zum Thema: Du hast doch den Schweden das Klima gebracht? Heute ist das ja umgekehrt. ;-)

Du hast doch Deinen 6er auch mit R12 befüllt, wie waren die Betreibsdrücke?

Sammel mal Deine grauen Zellen und versuche Dich bitte zu erinnern. ;-)

Wenn nicht, kennst Du den Witz mit den 2 alten Männern und dem Eis, dem Senf und dem Würstchen?

Danke und Gruss

Erwin

:-D
Hallo Erwin,
ich habe es nicht vergessen,nur komme ich im Moment nicht in den Betrieb wegen
diesem Corona Virus. Man hat Angst vor Einschleppung durch Außenstehende :-(

Soweit ich noch weiß,liegt der
Niederdruck nach Expansionsventil 1,8-2,5 Bar.
Der Hochdruck,ist Temperaturabhängig und kann bis max 23-25 Bar ansteigen
bei 40 Grad Außentemperatur.
Bei den Mitteleuropäischen Temperaturen um 25 -30 Grad sollte der Druck
um die 14-16 Bar liegen.
Nur sollte der Lüfter auf der höchsten Stufe laufen um die Wärme am Kondensator abzuführen.
Dann gibt es noch einen Druckschalter am Trockner (Niederdruckpressostat)
der unter 1,7Bar den Kompressor abschaltet und bei ca.2 Bar wieder einschaltet.
An der Trocknerflasche gab es gegenüber des Pressostat eine Hochdruck/Schmelzsicherung
welche in der Trocknerflasche integriert war und auch nicht auszuwechseln war.
Wenn diese ausgelöst wurde ,entfleuchte das Kältemittel in die Botanik. :-D

;-)

Peter

--
Wer schneller fährt kommt früher an .

M 635 CSi,Erstzulassung Oktober 1984, Alpinweiß 146

650CSi ,BJ .2010 ,Alpinweiß 300.

530i,BJ.2018, Mineralweiß

640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

Die "Hochdruck/Schmelzsicherung" geht bei 30Bar auf.

Dann decken sich ja die Angabend weitestgehend...

@Erwin, nehme einfach das aktuelle retrofit für das R12 oder R134a, wenn dein Kompressor dazu passt. Da gibt es ja irgendwo hier eine Liste, welche kompatibel sind. Damit hast du am wenigsten Probleme. TXV Stettings lassen sich ja nicht mal so einfach anpassen, nicht dass du den Kompressor zerstörst

Grüße

Heinz

--
635CSI Saturnblau - EZ 30.8.1985 - 235/45ZR17 - Bielstein FW - R134a Umrüstung - G-KAT Nachrüstung - WBAEC7107094024xx

Hallo Heinz,

wie schon weiter unten geschrieben, muss ich das Thema Klima etwas verschieben, da ich momentan mit Karosse, Motor und Kabelbaum beschäftigt bin.

Aber zu dem Expansionsventil habe ich eine mögliche, einstellbare Option bei Danfoss gefunden, Es ist auch gewinkelt und könnte an der Stelle einzubauen sein:

https://www.hausjournal.net/stahl-aluminium#:~:text=Abh%C3%A4ngig%20von%20der%20jeweili...

oder

https://www.danfoss.com/de-de/products/valves/dcs/thermostatic-expansion-valves/te-5-55...

Dazu muss ich aber erst mal den verdampfer ausbauen und dazu habe ich momentan nicht die Zeit.

Gruss,

Erwin

ist das die zweite Welle von der man die ganze Zeit hört?
Servus Erwin und 218 Grüße
Gregor

Hallo Gregor,

:-D :-D :-D :-D :-D

danke für den Lacher. Ich hatte Dich schon vermisst.

Immer noch bei den Zahlen?

Coronafreie Grüsse nach MUC,

Erwin

Hallo Gregor,

danke für den Lacher. Ich hatte Dich schon vermisst.

naja für sinnvolle Beiträge fehlt mir leider die nötige Kompetenz

Immer noch bei den Zahlen?

aber sicher - lieber bei den Zahlen als ständig am Zahlen

Coronafreie Grüsse nach MUC,

Erwin

klaro und ebenso für Dich von Katalonien bis in die Eifel

Gregor

Hallo Erwin.
Ich habe in meinen 2,8 Liter m30 Motor eine 280 Grad NW von Dbilas eingebaut, ohne weitere Beatbeitungsmassnahmen. Der Effekt ist (gefühlt) dass ab 5000 U/min. der Motor kräftiger in Richtung 6500 bis 7000 U/min. marschiert.
Mehr bringt es nicht.

Gruß Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Hallo Roland,

danke für den Tipp. Nun kann man den 2,8er schlecht it dem 3,5er vergleichen. Ich kenne beide und der 2,8er tut sich obenrum schwerer.

Ich will mein Projekt jetzt bald zu Ende bringen und nicht noch Kanäle bearbeiten und und und. In Sitges warten die Cafe's und ich will noch dieses Jahr mit der Diva dor wieder einen nehmen. Und bald wir in der Eifel das Wetter schlecht.

Aber hier am Nürgurgring steht ja noch mein M535 seit 2004 eingemottet und wartet wie Dornröschen auf den Prinzen.

Wenn die Diva wieder in Barcelona steht und ich mich von den Strapazen erholt habe werde ich dessen Aggragat auf die Werkbank stellen und mir ansehen, was 600.000km aus einem Motor gemacht haben.

Bei dem Motor werde ich dann tiefer in die Materie einsteigen und mir dabei auch Zeit lassen. Da wird dann gefräst und geschliffen und poliert.

Gruss,

Erwin

Hallo Erwin.
Das stimmt der kleine und der große m30 Motor sind nicht vergleichbar. Ich finde halt., wie Du wohl auch, dass eine geänderte NW alleine so gut wie nichts bringt. Somit kann man eigentlich alles lassen wie es ist, denn wenn man Mehrleistung haben möchte muss man ordentlich Hirnschmalz, Zeit und Geld investieren. Ich wünsche Dir viel Erfolg beim regenerieren des Herzens Deiner Diva.
Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Hat nicht der m30 2,8l eine 272er Nockenwelle? .....ich meine das Alpina damals beim B7 mit 245PS auch nur zur 2,8l Welle aus dem BMW regal gegriffen hat.

Hallo.

Irgendwann hat BMW die Nockenwellen bei allen Ausführungen des m30 Motors mit der 266Grad Version bestückt. Aber wann weiss ich nicht.
Ich habe mal in einem sehr alten AMS Artikel über einen Alpina Motor gelesen das bei dieser Version eine von Alpina hergestellte NW mit 264Grad Verwendung fand. War ein Aggregat mit einer Pierburg Einspritzanlage, wenn ich mich nicht irre.
Gruß Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Servus,
das stimmt so nicht. Alle Motronik Motoren hatten eine 264* Welle, erkennbar an zwei blauen Ringen zw. Zyl. 5&6, alles was danach kam mit dem geschraubten Verteilerfinger hat 260* inkl. Katwellen
Alle Vergaser, L, Le Jet hatten eine 272* Welle, mit Ausnahme vom 2.5M30
Schlussendlich ist es auch egal, weil man die Wellen theoretisch nicht untereinander tauschen kann. Wie gesagt theoretisch :-D , ich hab das schon mehrmals gemacht, man muss nur den Flansch für den Fingerantrieb ändern.
Und dann gab es von BMW noch eine schöne 300* Motosportwelle aus dem E9 Programm, diese wird aber mit Gold aufgewogen, und hat einen dicken gelben Strich zw. Zyl. 5&6

--
Gruß
Tom

Hallo Tom.

Wieder was dazu gelernt.
Gruß Roland

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Hallo Tom.

Anbei ein Screenshot aus der Reparatur CD von der Mobilen Tradition..

Gruß und einen schönen Sonntag.

Roland.

An die Admins sollte das Bild gegen Urheberrechte verstossen, dann bitte ich um sofortige Löschung. Danke. [image]

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Servus Roland,
das kenn ich schon auch :-) . Aber ist leider nich alles korrekt , kann grad nicht nachschauen da ich im Urlaub bin

--
Gruß
Tom

Hallo Tom.

Ich wünsch Dir einen schönen Urlaub.

Gruß Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Korrekt

--
Gruß
Tom

Hallo Roland,

danke für Deine Info.

Ich habe mit Schrick telefoniert und werde morgen noch Schleicher anrufen.

Schrick hat für den M30-Motor eine 286°/280°-Welle. Diese dürfte in etwa Deiner Dbilas-Welle entsprechen.

"Der Effekt ist (gefühlt) dass ab 5000 U/min. der Motor kräftiger in Richtung 6500 bis 7000 U/min. marschiert."
Das reicht mir, was will man bei einer 4-Gang-Automatik viel mehr erwarten?

Wie ist denn der Leerlauf?

Gruss,

Erwin

Hallo Erwin.

Der Leerlauf ist leicht schwankend zwischen 800 u. 850 U/min, wobei ich anmerken muss das der Co2 Gehalt im Leerlauf 0.6% beträgt. Wäre er höher wäre es wohl OK.Da er so sehr gut läuft und einen angemessenen Verbrauch hat (10-12,5 ltr.) lass ich es so.
Gruß Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Hallo Roland,

danke für Deine Rückmeldung.

Bei Schleicher hat das Werk München diese Woche Urlaub und ich habe hier aber den Nockenwellenkatalog.

Für den M30 gibt es die Welle mit 288°/288° für 364€. Eine andere bieten die nicht an, aber 6 verschiedene für den M88.

Ich bin noch unentschiden und warte mal bis nächste Woche auf Tom's Info zur Modifikation der 2,8L 272°Welle.

Gruss,

Erwin

Hallo Erwin.

Ich habe mich für die 280er NW entschieden weil lt. Dbilas diese Auslegung das Maximum ist, daß man ohne zusätzliche Eingriffe in die Motorsteuerung incl. Pruefstandslaeufe usw. montieren kann. Alles was darüber hinaus geht ist mit hohem handwerklichem und finanziellem Aufwand verbunden. Wenn ich mal total "am Rad drehe" hole ich mir fuer 10.000€ einen 240 PS Motor fix und fertig z.B. bei Kolb Motorsport, der ist kpl. neu bzw. generalüberholt mit Garantie. Fuer 11.000€ gibt's sogar 270 PS.
Allein die kpl. Überholung meines profanen 2.8 Motors hat 5000 € gekostet zzgl. meiner Arbeit wie Ausbau, zerlegen, montieren und Einbau. So gesehen wäre das fertig gebaute Aggregat ein Schnapper
Gruß und weiterhin viel Erfolg Roland.

--
635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.

Wenn möglich dann würde ich Dbilas umgehn bzw.davon laufen.Hatte beim s38 schlechte erfahrungen mit dieser Firma gemacht,ich musste auch feststellen das deren angaben anscheinend nur ca.angaben sind......zb.statt 11,5 ventilöffnung waren es tatsächlich nur 11,2 usw.....

RSS-Feed dieser Diskussion

Nocckenwelle von Dbilas, Erfahrungen? (BMW-E24-Forum)