Sporadisch im Leerlauf kurze Aussetzer - 635 11/88

Hallo,

meines Vaters 635 11/88 mit Aut. hat sporadisch im Leerlauf und wohl nur im Leerlauf kurze Aussetzer: Drehzahl geht runter, Verbrauchsanzeige wohl auch, dann wieder hoch. Runter im Sinne von "fast aus". Es ist nicht direkt nach dem Kaltstart, sondern einfach so mitten drin. Wenn man fährt, gibt es wohl keine Auffälligkeiten. Eine Art roter Faden gibts aber auch nicht - also zB nur wenns heiss ist, dann aber regelmässig oder wenn er kalt ist usw.
Da es während dem Fahren nicht auftritt, denke ich mal, das Benzindruck oder irgendwelche Temp.Geber usw. nicht das Problem sein sollten. Leerlaufregler also zB - ich kenne das aber eher so, daß der permanent sägt oder immer kurz sägt und sich dann fängt nach einer gewissen Zeit. Sporadische Dinge klingen eher nach Kontaktfehlern an Steckern, Drahtbruch und so.

Wir müssen es noch weiter eingrenzen, aber vielleicht fällt einem spontan schon mal was ein, was es in dem neumodischen Letzt-6er so alles gibt ;-)

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Viele Grüße
Markus

“Die Hummel hat 0,7 cm² Flügelfläche und wiegt 1,2 Gramm. Nach den Gesetzen der Aerodynamik ist es unmöglich, bei diesem Verhältnis zu fliegen.
Die Hummel weiß das nicht und fliegt einfach.”

Servus,
alte Klassiker wie langsam sterbende DME und Benzinpumpen Relais?

--
Gruß
Tom

Servus,
alte Klassiker wie langsam sterbende DME und Benzinpumpen Relais?

Na hoffentlich nicht. Benzinpumpenrelais müßte ich aber auch bei der Fahr selbst Probleme haben. Denke ich :-)
Steuergerät... die Frage mag beknackt klingen - aber regelt mir das den Leerlauf bzw hat darauf Einfluss? Das Dingens tackert mir ja auch die ESPs an, richtig? Aber auch hier vermute ich keinen Einfluss auf den Leerlaufbereich...?

Bleibt natürlich die Frage, obs nur kurze Momente sind, die während der Fahrt dahingehend nicht auffallen, da mehr Drehzahl und somit das Problem durch die Schwungmasse "überbrückt" wird. Ich muss die Symptome mal selber erleben... ist immer schwer zu beschreiben, was man selber nicht erlebt hat.

Servus,
ich meinte das DME Relais und nicht die DME selbst, habe das wohl bissl missverständlich geschrieben. Wenn die Aussetzter wirklich nur minimal sind werden sie wohl im Fahrbetrieb noch nicht aussfallen....grad bei Automatik wird das gut weggeschluckt :-)

--
Gruß
Tom

Guggugg!

Ist das das schwarze Relais am (nicht im - am!) Sicherungskasten?

Und ja, ist auch meine Befürchtung - daher will ich das mal selber erleben, ob das eher kurze Wischer sind, oder mehr.

;-)
Als erstes käme mir die Verteilerkappe,Finger,Zündkabel oder Zündspule in den Sinn.
Die Zündkabel kann man am besten in einer dunklen Garage oder Tiefgarage im
Leerlauf prüfen.
Meistens kann man den Funkenschlag dann sehen.Oder die andere Möglichkeit,
mit einer Sprühflasche Wasser auf die Kabel Nebeln.Wenns es anfängt zu knistern
springt der Funke zur Masse über.
Die Zündspulen fangen im fortgeschrittenen Alter an, an Leistung zu verlieren.
Leider auch hier,gibt es massive Qualitätsprobleme bei Bosch.Ich habe vor 3 Jahren
eine neue von Bosch eingebaut .Diese hat jetzt das Problem,das ab 5000 min/1 der Motor
anfängt zu stottern.
Als Alternative habe ich jetzt eine von Beru ,ZSE001 mit Zündtreiber eingebaut.
Jetzt dreht der Motor locker an die 6500min/1. :-D

--
Wer schneller fährt kommt früher an .

M 635 CSi,Erstzulassung Oktober 1984, Alpinweiß 146

650CSi ,BJ .2010 ,Alpinweiß 300.

530i,BJ.2018, Mineralweiß

640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

hallo,
habe ich an meinem 88er CS/2 alles vor Jahren schon mitgemacht.
Trotz Wechsel vom Benzinpumpen und DME Relais und dem blauen Temp.Sensor und so vieler vieler anderer SEnsoren
war am Ende der Fehler im Zündverteiler: Feder der Kontaktkohle gebrochen und viel Kohlemehl
und was weiss ich für Dreck im Verteilerdeckel.
Nach Behebung des Fehlers und zusätzlicher Montage einer grösseren Zündkabelabdeckung vom E32
die komischerweise nie am E24 verwendet wurde,läuft das Auto nach 10 Jahren immer wie geschmiert.Sind halt viele mühsame Jahre für unsere Oldies gewesen,die letzten 30 Jahre!!
Gruß
Peter

Hallo Peter,

meintest du die Abdeckung, die auf dem Bild mit Nr. 10 markiert ist.
Gruß Peter

[image]

--
628csi/a Bj.09/85

hallo (auch) Peter,
die Gummikappen wurden nur beim 628CSi und wohl auch bei den 635CSi ohne Motronic eingesetzt.
Diese Kappen habe ich nicht gemeint,obwohl sie sicher gegen Wasser und Dreck schützen.
Die 635er ab der ersten Motronic hatten nur eine kurze Kappe,wie man auf Bild 1 sehen kann.Das war m.W. nach bis zum Serienende so.
Und mein 88er hatte im Verteilerdeckel auch Fremddreck.
Danach habe ich gem. Bild 2 die große Kappe nachgerüstet,die beim 535er gängig war.
So sieht das heute bei meinen CS/2 aus.
Gruß
Peter [image] [image]

Interessant!

Vielen Dank an alle erstmal.
Ich selbst habe neulich mal ne längere Probefahrt gemacht - und er ist einfach gekaufen - keine Aussetzer, nichts. Macht die Sache zwar angenehm, zum Fehler finden isses aber blöd :-)
Aber die Kappe mal anschauen ist ne Idee. Falls das mein Vater nicht schon getan hat.

Moin Peter,

vielen Dank für den Hinweis. Dann bleibt die Gummikappe bei mir dran. Habe mal vorsorglich nachgeschaut,
ist auch kein Dreck drin. Sie scheint gut abzudichten.
VG Peter

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628csi/a Bj.09/85

war am Ende der Fehler im Zündverteiler: Feder der Kontaktkohle gebrochen und viel Kohlemehl
und was weiss ich für Dreck im Verteilerdeckel.

Exakt dieses Bild haben wir auch entdeckt - Feder gebrochen und...ehrlich gesagt ein Wunder, daß der überhaupt so sauber gelaufen ist.
Nächste Woche kommt Ersatz und dann sieht man weiter.

war am Ende der Fehler im Zündverteiler: Feder der Kontaktkohle gebrochen und viel Kohlemehl
und was weiss ich für Dreck im Verteilerdeckel.

Exakt dieses Bild haben wir auch entdeckt - Feder gebrochen und...ehrlich gesagt ein Wunder, daß der überhaupt so sauber gelaufen ist.
Nächste Woche kommt Ersatz und dann sieht man weiter.

So, Zündspule, Verteiler + Finger getauscht.
Lief zuerst sehr gut, jetzt besch.... Und zwar dauerhaft. Gut zur Fehlersuche....

Irgendwie kommt mir der Temperaturfühler (blau) in den Sinn. Kühlwasser ist in der Mitte, also irgendwo bei 80-90 Grad. Der blaue Geber zeigt 270 Ohm an. Passt das? Wenn ich ihn abstecke, läuft er unverändert schlecht. Also keine Änderung bemerkbar. Finde ich erstmal verdächtig. Den braunen Fühler daneben, wie beim 85er, gibt's hier nicht, aber n anderen Fühler. Auf den mal spasshalber umstecken? Hat beim 85er zur Fehlersuche ja funktioniert, weiß aber nicht, ob hier gleiche Funktion.

Wenn der Motor mal ruhig und dauber läuft, hab ich mal an den beiden Relais am Sicherungskasten gewackelt und geklopft ohne Veränderung. Im dunkeln mal laufen lassen und auf Funken an den Zündkabeln geachtet - nichts zu sehen. Wackeln mit nem Holzstab ohne Befund.

Nachtrag:
In den Rep.Anleitungen gefunden, daß der Geber bei 80° 300-360 Ohm haben sollte. Die 270 Ohm scheinen also plausibel, falls ich also tatsächlich um die 90° hatte. Falls... müßte ich gegenmessen. Denke aber nicht, daß dies so empfindlich ist...? Ausserdem würde ich einen defekten Temp.fühler eher mit Unterbrechung erwarten, nicht mit einem Widerstand. Es sei denn, das Kabel zum Steuergerät selbst n Wackler, da ein abstecken ja keinen Unterschied brachte.

Hast du die richtige Zündspule verbaut und die Zündkabel richtig gesteckt?

--
Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Wenn da was falsch wäre, würde der Fehler permanent auftreten.

Grad nochmal gemessen:
52 Grad Wassertemperatur und 660 Ohm. Läuft käse, abstecken Temp.fühler kein Unterschied.

Servus,

der Verteilerfinger von einem 88er ist mit 3 Schrauben am Antrieb festgeschraubt und nicht gesteckt. Hier die Werte vom Tempfühler
0°C ca. 6000 Ohm
10°C ca. 3500 Ohm
20°C ca. 2500 Ohm
40°C ca. 1200 Ohm
60°C ca. 600 Ohm
80°C ca. 300 Ohm
100°C ca. 180 Ohm

--
Gruß
Tom

Servus,

der Verteilerfinger von einem 88er ist mit 3 Schrauben am Antrieb festgeschraubt und nicht gesteckt. Hier die Werte vom Tempfühler
0°C ca. 6000 Ohm
10°C ca. 3500 Ohm
20°C ca. 2500 Ohm
40°C ca. 1200 Ohm
60°C ca. 600 Ohm
80°C ca. 300 Ohm
100°C ca. 180 Ohm

Super! Vielen Dank!
Ja, das mit dem festgeschraubten Finger hat mein Vater auch gesagt.

Wenn ich so richtig drüber nachdenke, kann die verschlissene Verteilerkappe eigentlich gar nicht unser Problem gewesen sein, da diese permanent verschlissen ist und das Problem anfangs nur sporadisch aufgetreten ist. Unabhängig davon hat es nicht geschadet, das Zeug zu tauschen.
Die Ohmwerte scheinen allerdings zu passen. Schade eigentlich... dennoch n Versuch wert.

Benzindruckregler evtl?

Kann auch sein, schwer zu sagen aus der Ferne..... das müsste ich mal sehen bzw. hören. Ich kann Dir mein Manometer mal schicken, brauche es aber noch ca. zwei Wochen. Mal nen AU Test machen wäre auch nicht schlecht, da kann man auch schon einiges rauslesen

--
Gruß
Tom

Danke!! Aber bekommen wir hier in der Gegend bestimmt auch :-)
Ist eher ein Ideen sammeln - aus der Ferne sowieso schwer zu erraten.

:-D
Bevor Du Dich jetzt verrennst,Checke einmal Deine Arbeit.
Verteilerfinger,sitzt der sauber im Mitnehmer der Nockenwelle?
Leider kommt es immer wieder vor, das beim Einbau des Finger
dieser nicht sauber in der Führung sitzt und dann in der Kappe rumeiert.
Oder ,auch ein immer bewährter Evergreen,zwei Zündkabel sitzen nicht an den
richtigen Anschlüssen!
Peter ;-)

--
Wer schneller fährt kommt früher an .

M 635 CSi,Erstzulassung Oktober 1984, Alpinweiß 146

650CSi ,BJ .2010 ,Alpinweiß 300.

530i,BJ.2018, Mineralweiß

640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

Bevor Du Dich jetzt verrennst,Checke einmal Deine Arbeit.
Verteilerfinger,sitzt der sauber im Mitnehmer der Nockenwelle?
Leider kommt es immer wieder vor, das beim Einbau des Finger
dieser nicht sauber in der Führung sitzt und dann in der Kappe rumeiert.
Oder ,auch ein immer bewährter Evergreen,zwei Zündkabel sitzen nicht an den
richtigen Anschlüssen!
Peter

Meine Arbeit war das gar nicht, prinzipiell gebe ich dir aber recht. Zündkabel stecken aber richtig - der Motor lief ja sauber nach dem Teiletausch. Und von selbst stecken sich die Kabel nicht um :-D
Finger müßte sich aus dem selben Grund dann gelöst haben... wie gesagt, er lief anschliessend sauber und erst als er warm war, fing das Ganze plötzlich und nachhaltig an.
Theoretisch müßte man irgendwas beim Austausch angefasst haben und nun verschlimmert.

Ich hatte am 85er E23 mal ein Problem, daß sich genau so geäußert hat und das war der Temp.fühler. Der ist einfach zu tauschen und kostet nicht die Welt, daher wäre das mein nächster Versuch. Aber die Gefahr, daß man sich in etwas verrennt, ist natürlich gegeben.

Hallo Markus,

wie wäre es denn, wenn Du Dir nochmal die Verteilerkappe ansiehst?

Ich hatte mal ein ähnliches Problem und es war ein Haarriss in der Verteilerkappe.

Das trat auf, wenn der Motor warm war und dann lief er wie ein Sack Nüsse.

Vermutlich hatte sich dann der Haarriss beim warmen Motor erweitert.

Gruss,

Erwin

Hallo Erwin,

ist natürlich nicht auszuschliessen.
Aktuell ist das Problem permanent auftretend.

Diese Woche wollen wir mal den Benzindruck prüfen.

Viele Grüße nach Spanien! :-)

[image]

Nr. 17 - also der Leerlaufsteller. Neu gibts ihn nicht mehr, den kann man aber doch sicherlich reinigen oder irgendwas...? Hatte irgendwas im Kopf mit zerlegen, der ist aber glaub vernietet. Gut, kann man öffnen... machts Sinn? Also hats jemand schon gemacht?
So richtig als mögliche Ursache kann ich ihn mir nicht vorstellen, andererseits kann der natürlich schon alles durcheinander bringen (Mein Vater war bei ner Werkstatt. Der Inhaber hat immer sehr gute Ideen und Lösungen).

:-)
Besorge Dir einen Beutel Soda,einen alten Kochtopf.2 Esslöffel Soda auf einen
halben Liter Wasser .Verrühre den Soda im Wasser bis keine Klumpen mehr vorhanden sind.
Erhitze den ganzen Süd und hänge den Leerlaufsteller bis zu den oberen Kanten der Luftstützen darein . Aber bitte nicht den elektrischen Teil !
Dann lasse das ganze Mal 15 - 30 min.darin hängen.
Anschließend das ganze abkühlen lassen und mit Luft ausblasen.
Ein Spritzer WD 40 in den Bereich der Stauklappenwelle und gut ist.
Zur Kontrolle den Leerlaufsteller zwischen den Fingern hin und her bewegen.
Wenn alles gut ist dann sollte sich die Stauklappe darin leichtgängig hin und her bewegen.
;-)

--
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640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

Super! Danke :-)

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