Sitzkonsolen-Verwirrung - www.bmw-e24-forum.de

Hallo zusammen,

ich habe mich bezüglich meiner Fragen schon durchs Forum gewurstelt, aber leider keine spezifischen Antworten gefunden. Deshalb wollte ich noch einmal direkt nachfragen.

Ich habe einen 1985er 635CSI (ohne Schiebedach, interessant dass es da unterschiede bei den Sitzen gab), der ursprünglich mit elektrischen Clubsesseln ausgeliefert wurde. Der Vorbesitzer hat eine komplette Innenaussattung in beigem Leder gekauft, und davon zunächst nur die (manuellen) vorderen Sitze eingebaut. Leider war er beim Kauf etwas ungenau, ich habe auf der Fahrerseite einen Recaro-Sportsitz, und auf der Beifahrerseite einen BMW-Sportsitz.

Mir ist dann aufgefallen, dass ich auf dem Fahrersitz um einiges höher sitze als auf dem Beifahrersitz. Mit meinen nicht ganz 1,90m komme ich auf der Fahrerseite trotz unterster Sitzposition mit dem Kopf knapp an die Decke, was auf Dauer etwas unangenehm ist.

Bei genauerer Betrachtung der Sitzkonsolen ist mir aufgefallen, dass die des Beifahrersitzes um einiges niedriger ist (ca. 2cm) als die des Fahrersitzes (ca. 6cm). Die Sitzkonsole des Beifahrersitzes hat zur Vor-Rück-Verstellung einen Hebel zum Hochziehen mit mittig an der Stange sitzendem Griff (T-Form), der Fahrersitz einen Hebel zum seitlich drehen (L-Form).

Nun zu meinen Fragen:

Der Fahrersitz ist höhenverstellbar, der Beifahrersitz nicht. Ist dies vielleicht schon der Grund für die unterschiedlichen Höhen?

Ich möchte auf Dauer gerne beide Sitze einheitlich haben, also entweder den Fahrersitz auf BMW-Sportsitz umbauen, oder den Beifahrersitz auf Recaro-Sportsitz. Ggf. würde ich auch beide gegen ein komplettes Vordersitzpaar tauschen. Aus welchen Baujahren kann ich da Sitze bzw. Sitzkonsolen nehmen, damit ich den Fahrersitz am Ende etwas tiefer sitzen habe als jetzt?

Ich bedanke mich im Voraus für euern Input. :)

Viele Grüße
Olli

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85' 635 CSI Kat.

Nun bin ich ebenfalls verwirrt - vor/zurück ist doch immer vorne ein Hebel zum hochziehen...? Allerdings weiß ich nicht, ob der Recarosportsitz vielleicht ganz andere Schienen hat, als die normalen BMW-Sitze.
Wenn ich mich aber nicht irre, gibt es schonmal zwei versch. Sitzschienen hinsichtlich Höhe - im 628 (85) sitze ich auch anders (glaub tiefer), als im M6 von 84 (Beide mit Schiebedach, beide BMW-Sportsitze). Es gibt zB höhere SItzschienen (unten ist glaub n Abstandsdingens angeschweißt). Ist alles grad eher nebulöse Erinnerung - aber vielleicht kannst mal n paar Bilder machen..?

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Viele Grüße
Markus

“Die Hummel hat 0,7 cm² Flügelfläche und wiegt 1,2 Gramm. Nach den Gesetzen der Aerodynamik ist es unmöglich, bei diesem Verhältnis zu fliegen.
Die Hummel weiß das nicht und fliegt einfach.”

Servus,
das ist alles ganz einfach. Dass Du beim 84er M höher sitzt als beim 85er 2.8er bei gleichem Sitz und leicher Konsole liegt daran dass 9/85 der vordere Querspriegel an der Karosse geändert wurde......er war damit ein ganzes Stück niedriger. Damit ist die Sitzposition im 2,8er auch tiefer als im M da die Sitzkonsolen immer gleich waren.
Es gab zu keiner Zeit Sonderkonsolen die niedriger waren bei Fahrzeugen mit Schiebedach.Wenn man beim Schiebedachfahrzeug mehr Kopffreiheit wünschte so bekam man ein niedrigers Sitzpolster-/Sitzgestell.
Es gab immer nur zwei Konsolen einmal ohne Höhenverstellung (zweiteilig mit separater Entriegelungsstange)einmal mit Höhenverstellung war eine einteilige Konsole. Die Konsole mit Höhenverstellung ist konstuktionsbedingt so ca.4-5cm höher, weil sonst der Querbügel der Übertragungsstange am Boden anstehen würde bei oberster Sitzposition.

Beim BMW Sportsitz sollte die Konsole nicht höhenverstellbar sein, der Hebel für die Längsverstellung ist T-Förmig aber auch links bzw. rechts und nicht mittig. Die Höhenverstellung ist im Sitz integriert

Beim Recaro Sportsitz, gab es sogar eine zusätzliche Längenverstellung zur normalen Konsole. Diese hatte vorne einen Querbügel zum ziehen. Diese sind aber eigentlich ziemlich selten da nur kurz verbaut.

Das alles bezieht sich jetzt auf einen 6Cs/1

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Gruß
Tom

Guten Morgen zusammen,

erstmal vielen Dank für eure Antworten.
@ Tom: Da habe ich mich wohl etwas mißverständlich ausgedrückt, natürlich ist die Entriegelung des BMW-Sportsitzes am Rand (in diesem Fall links), ich meinte damit nur, dass das T mittig auf der Stange sitzt. :)
Erstzulassung meines Wagens ist 6/1985, also ist wohl noch die durch die Karosserie vorgegebene höhere Sitzposition.

Anbei ein paar Bilder von meiner aktuellen Sitzaustattung.
Sollte der Recaro-Sportsitz tatsächlich serienmäßig so hoch sein wie bei mir, werde ich wohl den Fahrersitz gegen einen von BMW tauschen.

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Blick von vorne ins Fahrzeug.

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Verstellung Fahrersitz - Recaro

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Seitenansicht Fahrersitz - Recaro

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Sitzkonsole Fahrersitz - Recaro

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Verstellung Beifahrersitz - BMW Sport

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Seitenansicht Beifahrersitz - BMW Sport

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Sitzkonsole Beifahrersitz - BMW Sport (Energy-Dose erst bei Upload gesehen, wird natürlich sofort entfernt :-D )

Viele Grüße
Olli

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85' 635 CSI Kat.

Servus,

das Gebastel an Deinem Fahrersitz ist lebensgefährlich, in dem Moment muss man echt überlegen ob Werkzeug nicht nur an Leute verkauft werden darf die einen Nachweis haben das sie damit umgehen können.
Das was da zusammengebraten wurde wundert mich nicht dass das so hoch ist. Die Vierkantrohre quer so wie längs gehören da überhaupt nicht rein. Diese Dinger müssen komplett raus. Wenn der Mist draussen ist kommst Du bestimmt schon mal 4cm tiefer. Von Recaro bzw. BMW gab es einen entsprechenden Adapter dass man die Recarositze (deren Verschraubung einen geringeren Lochabstand haben) auf die BMW Sitzkonsolen geschraubt werden können. Diesen Adapter gibts aber nicht mehr neu,die Letzten zwei Stück hatte ich vor ca. 15 Jahren gekauft, ab und an taucht er mal bei Ebay auf.Die Recaro Nummer sollte 67.55.09/-09 sein.Sind aber nur gewinkelte Flacheisen ca. 3mm stark, kann man auch selbst bauen. Die werden je Seite mit 3 M6 Schrauben am Sitz festgeschraubt und mit 1 M6 Schrauben an der Sitzkonsole.
Die seitliche Kunststoffverkleidung der Sitzkonsole kommt dann zwischen Sitzkonsole und dem Adapterstück.
An Deiner Stelle würde ich auch unbedingt die Verschraubungspunkte an der Karosse überprüfen ob die nicht schon eingerissen sind, besonders am vorderen Querspriegel!!

Hier mal ein Bild von meinem Sitz, da sieht man den Adapter deutlich.

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Gruß
Tom

Hallo Tom,

danke für deine Antwort, dann werde ich mich schleunigst auf die Suche nach einer Problemlösung machen. Ich kann leider nicht sagen ob der Vorbesitzer selbst das zusammengebastelt hat oder bereits so gekauft. Mir war bis eben auf jeden Fall nicht bewusst, dass da gepfuscht wurde. Ich habe beim Kauf noch zwei Sitzkonsolen dazu bekommen, vielleicht ist ja sogar was passendes dabei.

Da ich ja sowieso beide Sitze gerne identisch hätte, würde ich mich andernfalls gleich auf die Suche nach 2 Sitzen mit noch vorhandenen Schienen machen. Gäbe es denn dort etwas zu beachten, oder würden theoretisch alle BMW/Recaro-Sportsitze aus einem 6er (Quasi von 75-89) passen?

Viele Grüße
Olli

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85' 635 CSI Kat.

Servus Olli,
bei der Teilnummer vom Adapter hab ich mich vertan, der Richtige ist 67.56.09/-09
Prinzipiell kannst Du auch andere Sitze bzw.Konsolen nehmen aber erst ab 9/79. Wobei es den BMW Sportsitz glaube ich eh erst ab 84 gab.
Persönlich finde ich den Recaro Sportsitz schöner, er sieht eleganter aus und nicht so klobig. Aber wie alles im Leben reine Geschmacksache.

--
Gruß
Tom

hallo Tom,
dein Recaro sieht wirklich überirdisch schön aus.Steht der jetzt als Fernsehsessel so ohne Auto
in deiner Wohnung ?
Es grüßt dich aus dem Norden
Peter

Servus Peter,

vielen Dank für die Blumen :-) ....würd sich schon gutmachen in der Bude, aber ich hab ihn schon wieder eingebaut. Das Bild zeigt den Zustand vor der Reinigung und Pflege :-D ,bin gerade dran alles Tip top zu machen für das anstehende Wertgutachten.

--
Gruß
Tom

Servus,
das ist alles ganz einfach. Dass Du beim 84er M höher sitzt als beim 85er 2.8er bei gleichem Sitz und leicher Konsole liegt daran dass 9/85 der vordere Querspriegel an der Karosse geändert wurde......er war damit ein ganzes Stück niedriger. Damit ist die Sitzposition im 2,8er auch tiefer als im M da die Sitzkonsolen immer gleich waren.
Es gab zu keiner Zeit Sonderkonsolen die niedriger waren bei Fahrzeugen mit Schiebedach.Wenn man beim Schiebedachfahrzeug mehr Kopffreiheit wünschte so bekam man ein niedrigers Sitzpolster-/Sitzgestell.

Ach so? Deswegen haue ich mir beim M immer wieder die Birne an.
Könnte schwören, ich hätte mal irgendwo erhöhte Konsolen gesehen - beim E28 dann vielleicht?

dass 9/85 der vordere Querspriegel an der Karosse geändert wurde...

Nur zum Verständnis, ich dachte immer, dass mit dem Wechsel der Bodengruppe 05/1982 sich die Sitzbefestigung geändert hat (Bodengruppe E12: rechts und links am Innenschweller und Getriebetunnel angeschweißt; Bodengruppe E28: Sitzaufnahme vom Innenschweller zum Getriebetunnel geschweißt)

Gab es dann nochmal eine Änderung 9/85?

--
Bin aktuell dabei mein Auto zu verkaufen: https://m635csi.carrd.co/

Servus,
ja 9/85 gab es nochmal eine Änderung. Meiner Meinung nach sollte da ein kleiner Konstuktionsfehler kaschiert werden, der die Sitzbefestigungen zwischen 5/82 und 9/85 im Bereich der vorderen Anschraubpunkte einreissen ließ (da fahren bestimmt noch viele so rum damit und wissen garnicht dass Ihr Sitz mehr oder weniger am seidenen Faden hängt :-) ). Der hintere Spriegel wurde auch nochmal leicht abgeändert und wurde ca ca.3cm tiefer angesetzt.
Sehen kannst Du den Unterschied auf meinen Bildern recht gut, genauere Bilder hab ich aber keine mehr.
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--
Gruß
Tom

hallo Tom,
was mich hin und wieder beim Auswechseln zu Sportsitzen überrascht hat,ist der spittelige Eindruck der viel zu schwachen inneren Haltemuttern ich glaube M10.die nur 5 oder 6 mm hoch sind und ganz leicht zu beschädigen,wenn die Schrauben durch schlecht passende Sitzschienen nicht ganz präzise von oben senkrecht in die Muttern durch den Spriegel eingefädelt werden.Manchmal sind dann auch noch Fäden von Teppichresten mit im Gewinde.
Wie sicher sind eigentlich die 4 M10 Schraubverbindungen vom Sitzgestell in den schwachen Muttern im Ernstfall?
Der innere Gurtstrang ist beim E24 am Sitz befestigt.
Da lobe ich mir die viel sichere Gurtbefestigung vom E9 und Vorgänger 2000CS innen am Mitteltunnel.
Gruß
Peter

Servus Peter,

ja sind M10 Schrauben. Die Muttern sind schon sehr knapp bemessen, aber wenn die Gewinde einwandfrei und nicht vernudelt sind oder schon angerostet sollten sie der Anforderung für 8.8 Verschaubungen schon genügen. Ab 85 macht zumindest die Sitzbefestigung einen deutlich stabileren Eindruck. Im Falle einens Unfalles möchte ich aber so oder so nicht im 6er sitzen. Die Gurtpunkte für die Gurtpeitsche sitzt heute bei den meisten Autos auch noch an der Sitzkonsole, und die meisten sind auch immer noch mit M10 verschraubt.
Ob die Befestigung beim E9 besser oder gar stabiler ist, kann ich aber nicht beurteilen.

--
Gruß
Tom

Servus,
ja 9/85 gab es nochmal eine Änderung. Meiner Meinung nach sollte da ein kleiner Konstuktionsfehler kaschiert werden, der die Sitzbefestigungen zwischen 5/82 und 9/85 im Bereich der vorderen Anschraubpunkte einreissen ließ (da fahren bestimmt noch viele so rum damit und wissen garnicht dass Ihr Sitz mehr oder weniger am seidenen Faden hängt ). Der hintere Spriegel wurde auch nochmal leicht abgeändert und wurde ca ca.3cm tiefer angesetzt.
Sehen kannst Du den Unterschied auf meinen Bildern recht gut, genauere Bilder hab ich aber keine mehr.

Das ist interessant.
Zum Verständnis der Bilder:
- Das obere zeigt die Version 5/82-9/85?
- Und das untere Bild zeigt die "optimierte" Befestigung ab 9/85?

(Weil bei meinem 4/85 sieht es auch so aus wie auf dem ersten Bild und die Schrauben sind schon etwas beschädigt. Dann sollte ich da wohl schnell schauen, wie ich das repariert/verstärkt bekomme, bevor noch ein Unglück passiert.)

--
Bin aktuell dabei mein Auto zu verkaufen: https://m635csi.carrd.co/

Servus Felix,

ja das hast Du richtig interpretiert :-)

--
Gruß
Tom

Ich hätte auch noch ne Frage zur Sitzhöhenverstellung. Mein Sitz läßt sich nur hinten in der Höhe verstellen. Vorne rührt sich nichts. Ist das denn richtig so?

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Servus,
hast Du den Verstellhebel schon mal nach vorne gedrückt und den Sitz bewegt?

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Gruß
Tom

Ja, da tut sich nichts. Kann sein das da was festgegammelt ist?

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Servus,
kann nicht.....sondern wird wohl :-D

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Gruß
Tom

Was so ein tropfen Öl doch ausmacht!!!
Ich wußte gar nicht wieviel Sitzeinstellungen es gibt.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Ja wer gut Schmiert der gut Fährt....auch wenns nur rauf & runter ist :-P

--
Gruß
Tom

Ich tippe mal das die Verstellung noch die "Grundfüllung" vom Werk vor 41 Jahren hatte. :-) :-)

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

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