Motor-Temperatur-Frage.... (BMW-E24-Forum)

Aurel, (vor 8344 Tagen)

Servus an alle,

nachdem ich ja aufgrund starker Motrüberhitzung
die ZyKoDi tauschen mußte, achte ich momentan
besonders auf die Temperaturanzeige meines 628CSi/A,
Bj. 01/83. Da in Wien gerade Hundstage herrschen,
also immer um die 30 Grad und windstill, klettert
die Motortemperatur, gerade auch in Staus, immer
wieder bis ganz knapp vor den roten Bereich.
Ist das normal, oder muß ich mir Sorgen machen?

Gruß und Dank aus Wien,
Aurel


Eintrag gesperrt
338 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Michael Opel, (vor 8344 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Motor-Temperatur-Frage.... von Aurel am 27. Mai 2003 08:16:56:


Haste mal die Viskokupplung überprüft?


Eintrag gesperrt
329 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Aurel , (vor 8344 Tagen) @ Michael Opel


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Michael Opel am 27. Mai 2003 08:42:46:


Servus Michael,

ja, da sie ja der Grund war für die erste
Motorüberhitzung wodurch dann die ZyKoDi
durchbrannte, wurde die Viscokupplung
natürlich erneuert. Kostete bei BMW-Wien
134,30€.
Daran sollte es daher eigentlich nicht liegen.

Gruß,
Aurel


Eintrag gesperrt
333 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Michael Opel, (vor 8344 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Aurel am 27. Mai 2003 09:23:15:


Aber bist Du auch sicher, daß sie funktioniert? Eine neue (alte? lang gelagerte? falsch gelagerte?) Viskokupplung muß nicht zwangsläufig auch wirklich gut sein. Halte doch einfach mal im Leerlauf bei heißem Motor einen Besenstiel (nicht mit Hand!!!!!) rein, wenn dann der Lüfter mit geringem Kraftaufwand festzuhalten ist, dann sollte deine Werkstatt da nochmal ran... "garantiert"!
Michael


Eintrag gesperrt
327 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Aurel, (vor 8344 Tagen) @ Michael Opel


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Michael Opel am 27. Mai 2003 09:39:02:


Servus Michael,

vielen Dank, werd ich ausprobieren.
Muß sowieso nochmal hin um den Kopf
nachziehen zu lassen und einen Öl-
Wechsel zu machen, dabei werd ich
meinen Mechaniker auch darauf ansprechen.
Wollt mich nur vorher absichern und
"Fremdgutachten " einholen :-)))

Vielen Dank für die Hilfe,
Aurel aus Wien

P.S:
Den Test im 1. Gang werd ich auch
bei dieser Gelegenheit machen, dann
bin ich eh schon beim Mechaniker
falls was sein sollte :-)


Eintrag gesperrt
321 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Harry 3.6, (vor 8344 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Motor-Temperatur-Frage.... von Aurel am 27. Mai 2003 08:16:56:


Hallo Aurel ,

ich kenne das zur genüge :-( Hast Du Klima drin? Wenn ja, und der Visko funktioniert, geht der E-Lüfter auch? Also 1te und 2te Stufe?
Mein 745 packt diese Tortur auch nicht.

Im Leerlauf ist der Visko-Lüfter überfordert, er bringt einfach zu wenig Leistung bei geringer Drehzahl, und ohne E-Lüfter sieht es dann noch schlechter aus.

Beim Schaltwagen kann man im Stand etwas Gas geben - so ca. 1500 - 1800 Touren haben sich bei mir bewährt - dann kann der Visko-Lüfter `ne halbwegs vernünftige Luftbewegung erzeugen. Beim Automatik wie bei Dir ist dies nicht so einfach zu bewerkstelligen - zumal das andauernde rein- und rausnehmen des Ganges bei Automatikgetrieben keine wirklich gute Idee ist.

Wenn kein E-Lüfter da ist, und der Visko funkt. würde ich einen E-Lüfter nachrüsten.

Gruß Harry


Eintrag gesperrt
325 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Aurel , (vor 8344 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Harry 3.6 am 27. Mai 2003 09:04:16:


Servus Harry,

Klima ist keine drin. Du kennst das
sicher, da läßt man für viel Geld
etwas reparieren und dann ist man
sich nicht sicher, ob auch alles
wieder so paßt wie früher.
Meine Frage ist ja nur, ob das normal
ist oder nicht, daß der Wagen unter den
von mir beschriebenen Umständen so heiß
wird oder nicht. Wahrscheinlich hab ich
früher nicht so genau darauf geachtet,
bzw. war grad nie ein Stau wenn es so
heiß war oder umgekehrt. Daher weiß ich
nicht, ob der Wagen das vor der Erneuerung
der ZYKoDi auch schon gemacht hat oder nicht.

Laut meinem Mechaniker sollte im Kühlsystem
alles passen....

Gruß & Dank aus Wien,
Aurel


Eintrag gesperrt
325 Views

Probleme mit dem E-Lüfter (2. Stufe und die armen Sicherungen)

David , (vor 8343 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Harry 3.6 am 27. Mai 2003 09:04:16:


Hallo Harry,
mein schwarzer M535i hat, wenn mein E-Lüfter streikt, auch Temperaturprobleme.
Und der streikt fast IMMER.
Ich weiss nicht warum, aber die Sicherungen werden nach etwa 10 Min. Betrieb (zweite Stufe) durchgebrannt. Ich habe 30A montiert, aber die scheinen auch zu Schwach. Die Sicherung ist immer wahnsinnig heiss, biss das Plastik schmelzt!!

Ach jo :-(

Weiss jemand Rat ?


Eintrag gesperrt
322 Views

Re: Probleme mit dem E-Lüfter (2. Stufe und die armen Sicherungen)

Harry 3.6, (vor 8343 Tagen) @ David


Als Antwort auf: Probleme mit dem E-Lüfter (2. Stufe und die armen Sicherungen) von David am 28. Mai 2003 08:03:26:


Hallo David ,

also die Sicherungen halten bei mir, obwohl der Lüfter oft in der 2ten Stufe läuft.

Entweder hat der Lüftermotor bei Deinem M535 einen Schuß, oder die Stromkabel haben einen zu geringen Querschnitt. Berühre doch mal die Stromkabel zum Lüftermotor vorsichtig, wenn er in der 2ten Stufe läuft, falls Du an sie rankommst, ohne Dich zu gefährden! Denn irgendwo muß bei Dir ja dieser hohe Widerstand herkommen, sonst würde die Sicherung ja nicht den Abgang machen. Könnten aber einfach auch nur Kontaktschwierigkeiten sein. Also meine Kabel werden handwarm. Sind aber alles nur Vermutungen - dieses Problem hat sich mir noch nicht gestellt, dafür viele andere :-(

Harry

Eintrag gesperrt
326 Views

E-Lüfter???

Aurel , (vor 8343 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von Harry 3.6 am 27. Mai 2003 09:04:16:


Servus!
Hab da noch eine Frage zum Thema E-Lüfter.
Wo bekommt man den her, wie funktioniert
der und wo wird der eingebaut?
Einerseits spiele ich mich mit dem Gedanken
einen E-Lüfter nachzurüsten, andererseits
baut ein Bekannter von mir gerade einen 645CSi
auf, und wenn du mit dem Turbomotor schon
Hitzeprobleme hast, wird es ihm nicht anders
gehen....
Gruß und Dank im voraus,
Aurel aus Wien


Eintrag gesperrt
329 Views

Re: E-Lüfter???

Harry 3.6, (vor 8342 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: E-Lüfter??? von Aurel am 28. Mai 2003 10:47:54:


Hallo Aurel ,

zum 645 : sehe dort eigentlich kein Problem, da der Motor(M102 glaube ich) kürzer baut als der S38B36. Wenn der Kühler so groß ist wie beim 745 dürfte er nicht viel mehr Probleme haben als ein 745i. Das Problem bei meinem 745 ist halt auch, daß der Kühler schon 17 Jahre alt ist - und höchstwahrscheinlich nicht mehr so richtig bei der Sache ist. Notfalls soll Dein Bekannter einen Kühler mit Hochleistungsnetz bauen lassen - dann hat er keine Probleme. Bei meinem E24 ist einfach der Kühler zu klein, daraus resultieren die Probleme :-(

Harry


Eintrag gesperrt
318 Views

Re: E-Lüfter???

Aurel, (vor 8342 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Harry 3.6 am 28. Mai 2003 19:08:52:


Servus Harry,
aber wie funktioniert das jetzt mit dem
E-Lüfter? Hast mir da einen Floh ins Ohr
gesetzt.....
Gruß aus Wien,
Aurel


Eintrag gesperrt
319 Views

Re: E-Lüfter???

Harry 3.6, (vor 8342 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Aurel am 28. Mai 2003 19:57:53:


Hallo Aurel ,

habe heute meinen 6er geholt, er steht jetzt endlich wieder zuhause :-)
War gerade unten bei ihm *seufz* und habe mir die Geschichte mal oberflächlich angeschaut.

Nun, ich habe mich mit der Kühlproblematik in letzter Zeit näher auseinander gesetzt, und kam auf folgende Lösungsmöglichkeiten :

1: ausreichend dimensionierter Kühler (bei mir nicht der Fall)
2: falls es an der Größe hapert -> Hochleistungsnetz (wie bei mir mit 3!
Kühlreihen hintereinander)
3: zusätzlichen Wasserkühler einbauen, bestückt mit E-Lüftern
4: genügend Kühlmittel, am besten eine Erhöhung der gesamten Kühlmittelmenge (wie
ich das bewerkstelligen soll, ist mir noch nicht klar, muß mal nachdenken!)
5: Wärmeabschirmung des Krümmers mittels Wärmeleitblech (provisorisch schon
gemacht, hat ca 10° Grad Absenkung gebracht)
6: Wärmeabschirmung des Kühlmittelausgleichbehälters
7: Viskolüfter mit gutpassender Lüfterzarge, oder ersatzweise E-Lüfter direkt auf
dem Kühler montiert
8: Kanalisierung der anströmenden Kühlluft auf den Kühler selbst, idealerweise in
"Trichterform" , hermetisch abgeschlossen, damit kein Teil der anströmenden
Kühlluft sich am Kühler vorbeischmuggelt. Hab`mir das mal bei DTM- und
V8-Star-Fahrzeugen mal angeschaut und erklären lassen. Die Jungs sind echt fit
9: Ableitung der heißen Luft aus dem Motorraum

Jetzt zum E-Lüfter : Klingt ansich einfach, je länger aber ich darüber nachgedacht habe, desto schwieriger wird es. Letztendlich muß man es halt ausprobieren. Der zusätzliche E-Lüfter sitzt vor dem Wasserkühler. Im Gegensatz zum Motorseitigen Lüfter, der saugt, bläst der vordere Lüfter die Kühlluft durch den Kühler.

Jetzt kommt aber das Problem!

Der zusätzliche Lüfter(ZL) verdeckt einen großen Teil der Kühlfläche des Kühlers, d.h., ein Teil der anströmenden Kühlluft wird vom ZL abgehalten, die Luft kann ja nicht durch den Lüfterkörper selbst hindurch gelangen. Ein Teil des Kühlers wird somit nur unzureichend oder sogar überhaupt nicht von der Kühlluft durchströmt. Daraus folgt, daß der Motorseitige Lüfter, alleine laufend, nicht mehr die Kühlleistung erbringen kann, wie er es ohne montierten ZL geschafft hätte.

Du verstehst die Problematik ?

Ich wollte mal versuchen, wie es ist, wenn der ZL bei meinem M6 weg ist. Dies gestaltet sich aber schwierig, da ich die halbe Front zerlegen müßte, um den ZL auszubauen. Deswegen werde ich dies vorerst nicht machen.

Da der 6er wieder da ist, werde ich mich mal jetzt etwas genauer darum kümmern.

Harry


Eintrag gesperrt
331 Views

Re: E-Lüfter???

Aurel , (vor 8342 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Harry 3.6 am 28. Mai 2003 20:56:57:


Servus Harry,

ups, ich dachte da schraubt man einfach noch
einen kleinen Ventilator in den Motorraum und
die Sache hat sich :-)))
Nein, ich verstehe das Problem, aber wie wird
das denn in anderen Autos gelöst? Du hast doch
erwähnt, daß in anderen BMW's sowas verbaut
wurde.....
Na ja, wird auf jeden Fall wieder eine "Aufgabe"
aber irgendwie werden wir die Temperatur schon
runterbekommen.
Gruß,
Aurel


Eintrag gesperrt
323 Views

Re: E-Lüfter???

Harry 3.6, (vor 8342 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Aurel am 28. Mai 2003 21:09:59:


Hallo Aurel ,

der E-Lüfter bringt eine Absenkung des Kühlwassers, nur wenn er nicht läuft, behindert er den anderen Lüfter bei seiner Arbeit. Besorg Dir einfach einen E-Lüfter vom Schrott, da stehen bestimmt genügend BMW`s mit sowas rum.

Er wird über ein Relais geschaltet(logisch) und bekommt sein Signal von einem Temperaturfühler, der am Kühlkreislauf angebracht ist - meist am Kühler selbst.
Schau mal nach, ob an Deinem Kühler ein solcher Schalter montiert ist - man müßte dann die Anschlußkontkte sehen. Oder ob ein Blindstopfen vorhanden ist, dort kann man den Geber ja einbauen.

Früher waren es 2Stufen-Lüfter mit 150/300W, aber die 2Stufen Lösung muß nicht unbedingt sein. Es reicht, wenn der Lüfter ind 2ten Stufe läuft - er ist da zwar lauter aber eben auch effektiver. Ob die neueren Lüfter auch 2Stufen haben, weiß ich nicht, müßte mal nachschauen.

Ich persönlich würde nach einem neueren Lüfter ausschau halten, das sie effizienter und leiser sind - vielleicht auch etwas sparsamer. Man erkennt sie an den sichelförmig ausgebildeten Flügeln. Die Alten sehen aus wie die Standard Visko-Lüfter.
Mit der Einschalttemperatur des Gebers bin ich mir nicht so genau im klaren, was sinnvoll ist. Orig. schaltet die 2te Stufe bei 99° zu. Ich tendiere eher zu 95° oder sogar 90° - da bleiben mehr Reserven.

Also E-Lüfter auf jeden Fall einbauen - das ist keine Frage.

Harry


Eintrag gesperrt
314 Views

Re: E-Lüfter???

Robert Vogt, (vor 8341 Tagen) @ Harry 3.6


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Harry 3.6 am 29. Mai 2003 07:14:57:


Ihr mit Eueren E-Lüftern macht die Ganze 6er Gemeinde verrückt, zumindest die, die den Quatsch (entschuldigung, aberes ist so) glauben. Ich weiß nicht, wieviel von den 6ern gebaut wurden und auch noch rumfahren ohne Elektrolüfter. Wer Ahnung hat vom Automobilbau, der weiß, daß sich die Ingineure größte Mühe geben bei der Autoentwicklung. Kühler, Wasserpumpe, Thermostat und Lüfterkupplung müssen original und in Ordnung sein, dann werdet Ihr nie wieder ein Problem haben. Außer Ihr wollt unbedingt das Rad neu erfinden.


Eintrag gesperrt
317 Views

Re: E-Lüfter???

Aurel, (vor 8341 Tagen) @ Robert Vogt


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Robert Vogt am 29. Mai 2003 13:46:05:


Also, nicht böse sein,
aber besonders viel nachgedacht haben die
BMW-Ingenieure nicht bei der Entwicklung
des 6ers.
Ob das jetzt den Reparaturaufwand, die
Elektronik, die Rostanfälligkeit bedingt
durch schlechte Wasserableitung und, und,
und betrifft..., wirklich Mühe gegben hat
man sich nicht.
Daß die M30 Motoren insb. im 6er ein Hitze-
problem haben ist auch nichts Neues, und
auch bei meinem Wagen, wo absolut nur Original-
Teile von BMW verbaut wurden/werden, hat
der Motor nunmal Hitzeprobleme.
Wenn du gerade das Glück hast ein besonders
solides Exemplar dein Eigen zu nennen, und
noch dazu die gehörige Unterstützung deiner
BMW-Werkstatt genießt, ist das erfreulich für
dich, aber alle anderen, die nicht in deiner
Lage sind, müssen sich halt um Optimierung
bemühen.
Gruß aus Wien,
Aurel


Eintrag gesperrt
305 Views

Re: E-Lüfter???

BASTI L.E., (vor 8322 Tagen) @ Robert Vogt


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Robert Vogt am 29. Mai 2003 13:46:05:


MAhlzeit

Wollte nur sagen das du ja Recht hast, sind alle Elemente der Kühlanlage in Ordnung funktioniert alles tadellos, war bei mir 6 JAhre der Fall, jetzt hat sich der Visko verabschieder und prommt habe ich mir einen E-Lüfter eingebaut und siehe da alles vom feinsten, kein Leistungsverlust, keine starke Geräuschentwicklung, keine Überhitzung....fast wie vorher nur etwas besser....habe allerdings um deinen Ausführungen mal beizupflichten,alles so belassen um alles auf Original zurückrüsten zu können

PS.:Zusatzlüfter 6454-1-381 395 passt von 316 bis M5
2-Stufenlüfter....die zweite Stufe braucht man nicht, habe sie trotzdem geschalten als zweite Stufe....Termoschalter BMW von Hella(Einbauort!!! bitte ins Termostatgehäuse, da im Kühler das Wasser nett hochgenug steht)und fertig ist die ganze Sache

Grüsse sagt BASTI L.E.


Eintrag gesperrt
317 Views

Re: E-Lüfter???

BASTI L.E., (vor 8322 Tagen) @ BASTI L.E.


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von BASTI L.E. am 17. Juni 2003 18:12:32:


Zusatz: THERMO mit H !!!!!!!
Rechtschreibfehler sind gewollt und bedürfen keinen Kommentar ;-)


Eintrag gesperrt
304 Views

Re: E-Lüfter???

Alex T., (vor 8322 Tagen) @ BASTI L.E.


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von BASTI L.E. am 17. Juni 2003 18:12:32:


Hallo,
Ist denn nicht von Hause aus ein E-Lüfter eingebaut? Mein 635er EZ 6/80 hat Viscokupplung und E-Lüfter. Der E-Lüfter springt nur im Sommer oder nach zügiger Fahrt nach abstellen (also Motor aus,Viscokupplung nützt da nichts) an.


Eintrag gesperrt
310 Views

Re: E-Lüfter???

BASTI L.E., (vor 8321 Tagen) @ Alex T.


Als Antwort auf: Re: E-Lüfter??? von Alex T. am 18. Juni 2003 11:43:05:


ALso von HAus aus ist keiner verbaut, du hast nicht zufällig eine KLimaanlage?

PS.: Mein Lüfter läuft auch nochmal nach, wenn der Motor aus ist, ist eben abhängig wie man ihn schaltet...


Eintrag gesperrt
314 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

cgo, (vor 8344 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Motor-Temperatur-Frage.... von Aurel am 27. Mai 2003 08:16:56:


Hallo Aurel!

Ich hatte bei meinen 535i ähnliche Probleme, deshalb habe ich die Viscokupplung vom 524td eingebaut. Die ist bei niedrigeren Drehzahlen besser macht aber auch mehr Lärm.

Ich kann Dir eine zum Testen leihen, d.h. wenn die auf Deinen M30 passt.


Eintrag gesperrt
326 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Aurel, (vor 8344 Tagen) @ cgo


Als Antwort auf: Re: Motor-Temperatur-Frage.... von cgo am 27. Mai 2003 11:48:43:


Servus Christoph,

na da schau an, wirst du deinem E28-Forum
untreu :-)))))
Vielen Dank für dein Angebot, auf das ich
auch gerne zurückkomme, aber am Freitag hab
ich noch einen Termin bei meinem Mechaniker,
vielleicht findet der ja was raus.
Hast du schon was von einem E-Lüfter gehört?
Mir wurde nahegelegt so etwas nachtzurüsten,
hast du da vielleicht eine innerösterreichische
Bezugsquelle?
Vielleicht treffen wir uns ja einmal mit unseren
alten Bayern auf ein gepflegtes Bier oder so....

Gruß & Dank,
Aurel

P.S:
Hier nochmals meine Mobilnumer:
+43 676 34 92 007


Eintrag gesperrt
321 Views

Re: Motor-Temperatur-Frage....

Achim, (vor 8343 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Motor-Temperatur-Frage.... von Aurel am 27. Mai 2003 08:16:56:


Hallo Aurel,
danke für das Lob.Die Nadel der temp.anzeige kann bei warmer Witterung/Stau/Stadtverkehr über die Mitte herauswandern,steht auch so ähnlich in der Bedienungsanleitung.Evtl.kann es aber auch sein,dass der Kühler verschmutzt ist,meist von innen(Verkalkung usw.)als auch von aussen durch Fliegen/Schmutz usw.
Hatte an meinem M6 mal ähnliches Problem.Die Nadel ging bis kurz vor den roten Bereich im Sommer/Stau,usw.,nach dem tanken leuchtete die Lampe der Kühlmitteltemperatur mal kurz,Motor wurde aber nie heiss.
Ich prüfte das Thermostat in kochendem Wasser es öffnete nicht.Fazit,das Kühlsystem ist so ausreichend bemessen,dass der Motor auch mit defektem Thermostat nicht heiss wurde.

Gruss Achim


Eintrag gesperrt
320 Views

RSS-Feed dieser Diskussion