Vorförderpumpe

Hallo zusammen,

bin grad am Restaurieren meines 86'er 635 CSI. Meine Vorförderpumpe ist komplett korrodiert, so baue ich die nicht wieder ein...
Die VDO-Pumpe 228-210-005-017Z für rund 170 Euro ist z.Zt. leider nirgendwo mehr lieferbar (oder hat jemand einen Link zu einem Shop der die noch im Bestand hat?).
280 Euro bei W&N ist mir definitiv zu viel, zumal ich gelernt habe, dass das Auto auch ohne die Pumpe läuft.

Die Pumpe vom E30 sieht zwar ähnlich aus, soll aber nicht passen. Weiß jemand, was genau nicht passt, also ist der Flansch oben vom Lochbild passend und "nur" die Länge bzw. Bauhöhe der Pumpe anders? Evtl. andere elektrische Anschlüsse und Bauhöhe der Pumpe könnte man ja "hinfummeln", wenn denn der Flansch geometrisch auf den Tank des E24 passt. Weiß da jemand bescheid?

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

hab eine passende Pumpe für den E24 auf Amazon.com bei den Amis gefunden, für rund 105 $.
Wird zwar sicherlich eine Pumpe chinesischer Herkunft sein....

Wenn jemand noch weiß, wo man eine VDO-Pumpe für einen realistischen Preis bekommt, her mit dem Link :-)

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

Setz dich mal mit VDO direkt in Verbindung. Wenn die auch keine haben können die aber sagen wann es wieder welche gibt. Habe ich letztens auch mit dem Kühlwassersensor so gemacht. Die waren sehr hilfsbereit.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Hallo!
Ich habe in meinem M eine vom E30 verbaut
Das geht ! Habe beide Varianten verglichen und gebastelt!
Am orginalen Verschluß das Pumpenrohr um die Differenz der Pumpen gekürzt
Rücklaufrohr am orginalen Verschluß einwenig gebogen so das die größere Pumpe schön schlank anliegt damit alles ins Tankloch passt! Pumpe an Rücklaufrohr befestigen(Habe als Dämmung einen Benzischlauch genommen! Alles schön ruhig!
Benzinpumpe hat nun mehr Dampf und ist immer wieder billig wechselbar!! Weil es diese Pumpe halt noch billig gibt!!

Grüße Dino ;-)

Hallo Dino,

danke für die Rückmeldung!
Ja irgendwie so habe ich mir das vorgestellt, wenn der Flansch der E30 Pumpe oben auf den E24 Tank passt, sollte man den Rest im Tank irgendwie anpassen können mit Benzinschlauch o.Ä.

Ich hab jetzt zwar bei Amazon.com eine Pumpe direkt für den E24 bestellt, mal sehen was da ankommt...
Aber der Interesse halber: welche Pumpe vom E30 bzw. für welches Modell/Motor genau hast Du verwendet (soviel ich weiß gab es mehr als eine Pumpe für den E30)?

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

Hallo!
Der Flansch vom e30 geht nicht! Man muß den alten vom e24 nehmen !
Nur die Pumpe verwenden! (wie schon beschrieben)
Daher kannst Du die Pumpe vom e30 ohne Rücklauf nehmen (Sieht mann das am Flansch kein Rücklaufanschluß ist) Die ist billiger aber dieselbe!
Ich hab eine genommen die 3,0 bar Vörderdruck hat! Gibt es glaube auch mit 3,5 aber hab da keine gefunden und was auch keine Rolle spielt!
Die Serienpumpe hat glaube ich soviel ich noch weis nur 0,3 bar!
Mir ist es aufgefallen das ich bei Volllast auf dem Prüfstand immer abmagerung hatte und keine Leistungsausbeute ! Habe eine sehr große Hauptpumpe und die hat so gut Sie konnte die Vorförderpumpe ersetzt! Aber obenrum ging halt nichts mehr!
Jetzt seit Umbau alles perfekt und billig und wieder billig wechselbar.....

Grüße Dino

Nachtrag:
die bestellte Pumpe ist nach knapp einer Woche bereits angekommen!
Made in Mexico. Hab sie noch nicht versucht einzubauen, aber von der Verarbeitung und dem ersten Eindruck her sieht das gut aus (auf alle Fälle besser wie meine rostige Originale :-D
Hab in Summe knapp 110 € bezahlt incl. Versand.
Bei den Amis bestellen ist für mich künftig definitiv eine Option, bei denen gibt es ja diverse weitere Ersatzteile, und bei einem in meinen Augen derart überteuerten Teil wie dieser "lumpigen Pumpe" werde ich das künftig prüfen.

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

kurzer Nachtrag: Obacht beim bestellen einer Vorförderpumpe, es gibt zwei verschiedene Ausführungen, die sich im Flansch (Befestigung am Tank) unterscheiden.

Die eine Tank-Version (US-Version?) hat Gewindebolzen zur Befestigung der Vorförderpumpe, daher sind in dieser Pumpe Löcher im Flansch für die Verschraubung.
Bei der Europa-Version (?) des Tanks wird die Pumpe durch drehen befestigt, da ist ein Bajonett-Verschluß dran.

Im BMW-Teilekatalog sind auch zwei Pumpen (zumindest für mein 1986-er Modell) aufgeführt:
1179424 und 1179425.
Die 1179424 ist die Version mit dem Bajonett-Verschluß, die 1179425 ist die mit Löcher für Bolzen (die kostet bei BMW z.Zt. 435 €, da hab ich ja einen richtigen "Schnapper" gemacht, obwohl die nicht passt :-D :-D .

Die "richtige" Airtex-Pumpe mit Bajonett-Verschluß ist die E8140H. In den Abbildungen im Internet sind die Pumpen unter der selben Bestellnummer manchmal falsch abgebildet, und bei den Amis ist die Version mit Löcher/Bolzen die "normale" Version. Also Obacht falls jemand eine bestellt.

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

Was ist denn die Airtex Bestellnummer für die falsche Pumpe mit den Befestigungslöchern?

Was ist denn die Airtex Bestellnummer für die falsche Pumpe mit den Befestigungslöchern?

Müsste ich nachsehen.... wenn ich denn die Pumpe finde. Ich schau morgen mal nach.

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

Laut Internet-Recherche sollte es die e8197h sein (ohne Gewähr)...
pumpe bei Amazon

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

Moinsen,
ich habe da ein Thema mit der Vorförderpumpe...
Ich bin nicht sicher, ob mein 635 5/85 mit Kat (einmal) eine Vorförderpumpe besessen hat, weil der Wagen teilzerlegt war. Laut Bmw bietet mir die Suche eine Kraftstoff-Fördereinheit wie oben mit 16 14 1 179 424 an.

Jetzt schreibt Bulli mit Foto, dass es die airtex e8140h sein soll (mit Bajonett-Verschluss).
Ich würde derzeit aber nur ungern bei den Amis bestellen, weil das zu corona-Zeiten wahrscheinlich ein Jahr dauert eh die ankommt.

Ich habe bei eBay einen weiteren Anbieter gefunden für eine airtex-Einheit mit der Nummer e10328m aus Deutschland. Die Referenz-Nummer von Bmw steht in der Artikelbeschreibung. Angeblich ist der Anbieter A.T.U.

Hat jemand Erfahrung?!

Wir haben da nämlich aktuell ein kleines CO-Problem (12%!!!) und vermuten unter anderem, dass die Hauptpumpe den Brnzindruck (im Vorlauf gemessen 2,2 bar) nicht auf Dauer ohne Vorförderpumpe halten kann. Aktuell ist nur ein Tankgeber im Tank und die 3bar Boschpumpe als Hauptpumpe.

Es ist sonst schon alles getauscht für die CO-Einstellung und TÜV wäre cool

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3,5 6CS/1 BJ 85

Mein 6er ist eine Diva - aber ich liebe ihn...

Servus,
ob eine Vorfürderpumpe verbaut war siehst Du am Kabelbaum für den Tankgeber, mit Vorförderpumpe 2 Stecker, ohne ein Stecker. Er läuft aber auch mit kaputter Vorförderpumpe.
Ich weis ja nicht mit welchem Monometer (Genauigkeit) ihr den Druck gemessen habt im Vorlauf, aber 2,2Bar sind zuwenig, wundert mich dass er überhaupt läuft. Im Standgas bei funktionierender Pumpe und Benzindruckregler ca. 850rpm sollten ca.2,7Bar (die braucht er dass er im Standgas nicht absäuft bzw. kurz vor dem Absaufen ist) anliegen, ab erhöhtem Standgas 3 Bar (mit oder ohne Vorförderpumpe).
Jetzt zu Deinem Problem, CO von 12% zeugt eher von viel zu Fett also von zuviel Sprit als zu wenig. Mögl. Ursachen Membran im Benzindruckregler kaputt und der Sprit läuft durch die kaputte Membran in die Ansaugbrücke, oder die Abmagerung auf 2,7Bar funktioniert nicht mehr, Kaltstartventil oder Thermozeitschalter kaputt, hängendes ESV, defekter LMM, Lamdaregelung,Temparaturfühler für Motronic im Thermostatgehäuse fritte,Unterdruckleitung zum BDR undicht oder nicht aufgesteckt, zu wenig Luft. Oder der Kat will nicht mehr, aber dann sollte er wenigstens auf ca. 1,5Co zuntergehen.

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Gruß
Tom

Servus und vielen Dank für das schnelle Feedback.
Der Hinweis mit dem Stecker ist gut, denn es gibt 2 ;-)
Bei dem alten Tankgeberröhrchen war keine Vorförderpumpe dabei, aber wer weiß schon, was der Vorbesitzer da einbauen wollte.
Ich gehe davon aus, dass die Hauptpumpe auf Dauer die Systemleistung von 3bar nicht schafft ohne die Vorförderung. Normalerweise ist doch bei Stellung 2 (das war bei meinem des Zündschlüssels immer ein deutliches Summen wahrznehmen. Das höre ich bei dem jetzigen 6er gar nicht mehr.. bei meinem alten '83er war das immer so.. Oder liegt das an eben der Vorförderpumpe und dem neueren Modell BJ '85? Dass bei Anlassen des Motors direkt Druck im System aufgebaut wird un er direkt startet? Wir haben im Vorlauf bei Standgas ~850rpm 2,2bar gemessen.

Und nun zum CO-Problem:
Es ist alles getauscht. Wirklich alles. Spritpumpe ca 2 Jahre, Bosch;
Temperaturfühler, Lambdasonde, Benzindruckregler, alle Einspritzdüsen, LMM generalüberholt, Motorsteuergerät geprüft und für heil befunden, Leerlaufsteller überprüft und ok... Ich bin wirklich ratlos.

Es ist eine Edelstahlauspuffanlage verbaut. Die Lambdasonde zieht sich an sich darüber die Masse. Als wir letztes Wochenende mal zusätzlich Masse auf die Lambdasonde aufgelegt haben, waren wir geschätzt nur noch bei 8% CO-Gehalt.

Ich habe nur die Erklärung, dass bei zu niedrigem Druck (warum er überhaupt läuft, kann ich mir auch nicht erklären) die Einspritzdüsen nicht vernünftig zerstäuben können und er durch das "abtropfen" somit anfettet.

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3,5 6CS/1 BJ 85

Mein 6er ist eine Diva - aber ich liebe ihn...

Servus,
nochmal die Vorförderpumpe hat da keinen Einfluss drauf. Die Benzinpumpe drückt auch mit kaputter Vorförderpumpe die 3Bar und das auch unter Vollast! Die VVP ist nur da, das bekannte Ruckeln in schnellen Kurven zu vermeiden wenn weniger als 20L Sprit im Tank sind.Im Standgas sollten es 2,7Bar sein.Die Benzinpumpe läuft erst beim Startvorgang und pumpt nicht ab Schlüßelstellung 2.
Und das auch nochmal, bei wenig Kraftstoffzufuhr und Druck wenig CO, zuviel Sprit CO hoch. Schlechte Masse bei Edelstahlanlagen ist bekannt. 8% Co ist immer noch zuviel, also bekommt er irgendwo zuviel Kraftstoff.

ESV und Kaltstartventil überprüfen in ausgebautem Zustand, und erstmal Kraftstoffdruck in Ordnung bringen.
Was heißt getauscht, gegen Neuteile oder gebraucht? Man kann ja alles Durchmessen und Prüfen und muss nicht auf Verdacht tauschen, so komplex ist das ganze System nicht.

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Gruß
Tom

Vielleicht steckt ja einen Smart im Ansaug fest....

Scherz beiseite: kann zuwenig Luft oder miese Zündung ähnliche Effekte haben?

Gruß
Andi

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Servus Andi,

klar kann zuwenig Luft auch ursächlich sein, zuwenig Luft bedeutet ja zwangsläufig immer zuviel Sprit :-D , mit der Luft hatte ich im ersten Post ja schon angeküngigt.

Falsche Zündung zerbröselt andere Werte, zu hohe HC oder zu hohe CO2 Werte. Zündungsseitig gibts aber einentlich bei Motronic keine Probleme, wenn Kerzen, Kabel, Verteilerkappe und Läufer gut sind.....vorausgesetzt die Steuerzeiten stimmen :-D

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Gruß
Tom

Servus Stefan,

kannst Du kurz von Deiner Erfahrung mit der Airtex E8140H berichten?
Passgenauigkeit, Anschlüsse, Geräusche etc....
Ist, wie es aktuell auf dem Markt aussieht, die einzige Option an ne neue VFP zu kommen.

Danke vorab,
Ferdinand

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BMW 635 CSI - Bj. 02/1988 - 155kW (211PS) - manuelles Getriebe - delphingrau metallic - shadow line - BBS RC090

Hallo Ferdinand,

Pumpe passt soweit mechanisch und alle Anschlüsse passen auch,
Viel mehr kann ich dir leider nicht berichten, da mein Auto immer noch nicht fertig ist und ich noch keine großen Strecken gefahren bin.
Bei den paar Mal Anlassen und Rangieren war die Pumpe auch akustisch nicht auffällig.

Gruß Stefan

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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration

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