m30b35 anstatt 185ps einen mit 218PS einbauen.Bitte um Hilfe

Hallo Zusammen!
Ich habe folgendes Problem. Mir wird grade ein BMW 535i e28 (die Technik ist ja mit e24 gleich) mit der kastrierten 185PS KAT Version angeboten. Der Preis ist relativ gut sowie auch der Zustand. Ich habe überlegt , mit der Zeit einen 218PS Motor einzubauen. Kann mir einer von Euch erklären, was ich dafür benötige? Soviel ich weiß, ist das Steuergerät anders, Einspritzanlage sowie Kabelbaum. Was ist mit der Auspuffanlage? Was benötige ich sonst noch?

Außerdem, habe ich mir die Fahrgestellnummer geben lassen und dann kam eine "Überraschung". Laut ETK und BMW Vin Decoder kommt da ein 211PS Motor raus anstatt 185PS!! Ich meine mich zu erinnern, dass der 211 Motor nicht bei E28 zum Einsatz kam..Wie kann es sein, dass ETK Fehler hat?

Ist der Umbau von 185ps auf 211 oder 185 auf 218 einfacher?
Wie kann ich vor Ort die drei Motoren optisch unterscheiden? Habe ma gelesen gehabt, dass auf dem Block die Nummer anders ist..Welche Nummern gehören zu welchen Motoren? 346KB - 211PS mit Kat, 346 KA- 218 PS ohne KAT richtig? Wo genau sehe ich diese Nummern? Welche Merkmale gibt es auch im Motorraum so, dass ich die richtige Version sofort erkennen könnte?

Danke im Voraus

Soweit ich weiss sind die Kat Motoren dh 185PS und 211PS alle für bleifrei Normal ausgelegt dh haben niedrige Verdichtung. Sie habe anderen Zylinderkopf inkl. Nockenwelle und auch andere Kolben als die höherverdichtete 218PS Version. Ich denke nicht dass ein Umbau auf 218PS wirtschaftlich sinnvoll zu machen ist.

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Herzliche Grüsse
Uli

Für eine glückliche Kindheit ist es nie zu spät

Danke!
das weiß ich..Wie kann ich erkennen, welcher Motor eingebaut ist, wenn ich vor dem Wagen stehe? Ich habe gehört, an der Ansaugbrücke von 211PS ist ein Schriftzug 3.5 zu erkennen und nicht 3.5/3.2 ist es so?
Auf dem Block ist die Motornummer eingestanzt , wo kann ich diese sehen?
Lüftfilterkasten aus Eisen ist ein Hinweis auf welche Motorisierung? Luftfilterkasten aus Plastik?

Was brauche ich für den Umbau von 185 auf 218? Motor samt Kabelbaum, Steuergerät, Einspritzanlage? Alles andere ist identisch?

Vorsicht gefährliches Halbwissen:
Meines "wissens" nach darfst Du in ein Auto mit Kat keinen katlosen Motor einbauen.

danke für den Hinweis, aber hier geht es nicht darum.Außerdem, der Wagen hat eher H Gutachten und baujahrtechnisch gab es beide Versionen mit und ohne KAT...ich habe was anderes gefragt..

Ich würde den Auspuff erstmal vernachlässigen. Die Spritpumpe ist gleich. Somit bleiben doch nur noch Kabelbaum und Steuergerät.

--
Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Ok... und wie kann ich die Motoren interscheiden wenn ich vor Ort bin

unabhängig vom Motor ist auch der LMM unterschiedlich.
Wurde ja vor kurzen hier auch besprochen.

Ansonsten hilft bei den Unterschieden finden der Teilekatalog ganz gut.

--
Gruss Marco

Kraft kommt von Kraftstoff
___________________________________________________
635CSi KAT / Fhrgst-Nr:1275157 / TSN 445 Bj.07/1985

Folgende Information konnte ich zusammentragen:

346EA --> 3,4L 6Zylinder E=Einspritzung A=Motorengeneration
dieser Motor ist der M30B35 mit 3430ccm Verdichtung 10,0:1 und 160kW/218PS (seit 1982)
Motronic 1.1 Zweigeber an der Kupplungsglocke erkennbar. Auf der Ansaugbrücke steht 3.2/3.5
346KA --> 3,4L 6Zylinder K=Katalysator A=Motorengeneration
dieser Motor ist der M30B35 mit 3430ccm Verdichtung 8,0:1 und 136kW/185PS (seit 1984)
Motronic 1.1 Zweigeber an der Kupplungsglocke erkennbar. Auf der Ansaugbrücke steht 3.2/3.5
346KB --> 3,4L 6Zylinder K=Katalysator B=Motorengeneration
dieser Motor ist der M30B35 mit 3430ccm Verdichtung 9,0:1 und 155kW/211PS (seit 1986)
Motronic 1.3 mit Eingeber an verkleinertem Schwungrad vorn. Auf der Ansaugbrücke steht nur noch 3.5, Ölfiltergehäuse nach oben (nie im E28 verbaut)

Der Umbau von 346KA auf 346EA ist möglich. Wobei ich nicht den Motorkabelbaum austauschen würde. Ich würde mir ein Motorsteuergerät für den 346EA und die Schaltpläne für den 346KA und 346EA. Ich denke da sind 90% der PINs an der gleichen Stelle und damit passt die Kommunikation mit dem Motor. Die beiden Pins für die Lambdasonde bleiben dann eben frei.

Gruß, Holger

Achso. Zu finden sind die Motorcodes über dem Anlasser. Wenn man zwischen Spritzwand und Ansaugbrück durchschaut und eine Taschenlampe zur Hilfe nimmt, kann man die gut im eingebauten Zustand erkennen.
Hier ein Beispiel:

[image]

Wir entschlüsseln 2,8L 6Zylinder E = Einspritzer C = Dritte Generation (seit 1982)

Gruß, Holger

Danke !! 211Psler war nie im E28 verbaut, dachte ich auch..aber gibt mal in einem BMW von Decoder 1255586 als Fahrgestellnumer ein..Überraschenderweise, kommt 211PS als Motor raus..

nachzuschauen hier:https://www.etkbmw.com/bmw/DE/vin/decoder/online

Danke

Hallo,

schau mal im E28 Forum, da wurden solche Umbauten schon öfter besprochen und Du solltest was dazu finden. Musst mal Beträge von M.S. suchen.
Umbau geht auf jeden Fall. Meines Wissens nach kann der 218PS Motor auch mit dem Kat-Auspuff betrieben werden. Wegen Lambdaregelung kann ich grad nicht genau sagen.

Grüße Dirk

Hallo Dirk,
welchen von e28 Forum meinst Du?

Servus,

das meine ich ..

http://e28-forum.lewonze.de/forum/

Grüße Dirk

Hallo
Genau so ist es. Der 346EA und der 346KA ist so weit ich weiß technisch identisch.
Sie unterscheiden sich nur durch unterschiedliche Kolben.
Mit Mulden - niedrige Verdichtung 185 PS
Mit Erhöhung - Verdichtung 10:1 218 PS
Der 346EA 218 PS hat das Steuergerät mit dem grünen Aufkleber und der Endnummer 011
Luftmengenmesser mit der Endnummer 018
Zumindest von 05/82 bis 09/84, danach wurde ein Leerlaufsteller verbaut , der ein anderes Steuergerät benötigt.
Der 211 PS Motor hat größere Ventile.
Gruß
Gerhard :-)

Die Motorsteuergeräte sind eben für Normalbenzin bleifrei (346KA) und Superplus verbleit (346EA) ausgelegt. Die Zündzeitpunkte sollten sich daher deutlich unterscheiden.
Daher schrieb ich, nicht nur Motor austauschen, sondern auch Motorsteuergerät.

Warum der Luftmengenmesser ein anderer sein soll erschließt sich mir nicht auf den ersten Blick.
Gruß, Holger

Hallo, ja klar Steuergerät ist logisch,
LMM passt lt. ETK eben auch von 05/82 bis 09/84
Davor und danach sind es andere Nummern.
Ich habe nur die Steuergeräte Endnummern meines 218 PS Sechsers angegeben
falls er auf der Suche ist.
In wie weit sich die einzelnen LMM unterscheiden weiß ich auch nicht.
Ab 09/84 ist dann der Leerlaufsteller verbaut, also auch ein anderer Kabelbaum.
Gerhard

Hallo Holger,

welche Boschnummer steht auf dem DME vom 346KB mit 211PS drauf und welche Farbe hat es?

Gruß Cahit

--
635CSI 1988, M-Technik, Lachssilber-met., Sportledersitze Indigoblau, Automatik, Klima R134a, BBS RS,
M6 1988 neues Projekt
E64 2010 mit Sportpaket

Gibt verschiedene,
mit-/ohne ASC, mit-/ohne EML, Automatik, Schaltgetriebe da gibts schon ein paar für den KB

--
Gruß
Tom

Ok, meins ist mit Automatik und Teilenummer 12141748258 Hardware 1.3.

--
635CSI 1988, M-Technik, Lachssilber-met., Sportledersitze Indigoblau, Automatik, Klima R134a, BBS RS,
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E64 2010 mit Sportpaket

Servus,
Bosch 0261200150 -/ Farbe Ocker

--
Gruß
Tom

Hallo Tom,

vielen Dank...habe hier eins gefunden, laut dem ist es einer mit HW 1.1 und für 346KA?

https://www.tav-autoverwertung.de/shop/Steuergeraet-DME-Bosch-0261200150-BMW-1718807-17...

Und dieser wird mit der Teilenummer ausgeben:

https://www.tav-autoverwertung.de/shop/Motor-Steuergeraet-Bosch-0261200179-BMW-1722611-...

Gruß
Cahit

--
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Servus,
recht viel Ahnung hat der Laden nicht. Ist definitiv nicht für einen KA, das andere mit 179 am Ende ist KB Schaltgetriebe. Gib meine Nummer bei Ebay oder Ebaykleinanzeigen ein, da wirst Du bestimmt fündig. Meine Nummer passt 100%.

--
Gruß
Tom

am 04.11.2017 schrieb Holger oben:

346KB --> 3,4L 6Zylinder K=Katalysator B=Motorengeneration
dieser Motor ist der M30B35 mit 3430ccm Verdichtung 9,0:1 und 155kW/211PS (seit 1986)
Motronic 1.3 mit Eingeber an verkleinertem Schwungrad vorn. Auf der Ansaugbrücke steht nur noch 3.5, Ölfiltergehäuse nach oben.

///

weil da steht auch SN: 0005/468 was auch meiner hat.

Habe mal nach der Teilenummer geschaut bei dem 150 am Ende kommt beim ETK ein DME mit HW 1.1.
https://www.ebay.de/itm/BMW-5er-Typ-E34-STEUERGERAT-EINSPRITZUNG-Motorsteuergeraet-1720...
http://de.bmwfans.info/parts-catalog/12141720981

Komisch passt bestimmt ist aber keins mit HW 1.3:

Das muss es laut ETK sein:

http://de.bmwfans.info/parts-catalog/E24/Europe/635CSi-M30/L-A/oct1987/browse/engine_el...

und da kommt der mit 179 raus.

Gruß
Cahit

--
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Servus,
Was andere schreiben ist mir ziemlich egal. Ich habe Dir die Nummern genannt für einen 211/220PS Motor mit logischerweise 1 Geber Motronik. Die 150 ist Automatik, glaube es oder auch nicht......

--
Gruß
Tom

Servus,
ja, glaube es natürlich, dass es beim 211/220 PS passt.

Weißt Du vielleicht welche Hardware die 150 hat?

Meiner benötigt definitiv die Hardware 1.3.

Gruß
Cahit

--
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Servus,

das müsste auch ein 1.1 sein. Ein 1.3 hab ich im E24 (in den ECE Versionen, bei Jap US habe ich keine Ahnung)) noch nie gesehen, kenne ich nur bei späten E32,34. Der Hauptunterschied ist beim einen ist der Eprom auf der Platine verlötet beim anderen hat der Eprom einen Stecksockel.

--
Gruß
Tom

Servus,

meiner hat den 1.3, Wie war das nochmal „glaube es oder auch nicht....„ hätte ich beinahe gesagt ;-) ;-)

Ne dann geht der 150 mit HW 1.1 nicht, die Unterschiede sind deutlich mehr... trotzdem danke.

Hier die Unterschiede erst in englisch danach in deutsch:
https://www.autotechnik-forum.de/viewtopic.php?t=3770

Gruß
Cahit

--
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Servus,
klar gibts mehr Unterschiede, beide sind zwar Steckerkompatibel aber andere Pin Belegung. Bei Deiner Teilenummer kommt aber definitiv meine angegebene Bosch Nummer raus beim umschlüsseln. Schau mal auf Deinem Kabelbaum ob Du da die Teilenummer nich finden kannst, dann schau ich morgen nochmal nach einer passenden Steuergerätnummer. Kannst mir auch mal Deine Vin per Email schicken. Glaubs oder nicht :-D

--
Gruß
Tom

Hi,
den Umbau hab ich bei meinem e23 gemacht, von 185PS Kat auf 218 ohne Kat Motor.
Ist Problemlos gewesen, sogar der Kabelbaum und Auspuff blieb drin. Getauscht hab ich nur Motorblock und Steuergerät. Läuft seit tsd km problemlos! Und mit merklich mehr Leistung. Ich denke das sollte beim e28 gleich sein.
mfg

tolle Nachrichten! hoffe, es ist bei E28 auch so ist..Das bedeutet, Du hast sogar den Kopf von dem 185PS genommen??Einspritzaanlage auch von 185PS? Also im Prinzip ein wirkliches PLUG & Play?
Hätte jemand von Euch einen 218PS m30b35 zu verkaufen?

Eigentlich reicht es vollkommen aus nur die Kolben gegen höher verdichtende auszutauschen. Der Rest kann bleiben wie es ist. Die Kennlinien des 184 PS Steuergerät es sind sogar "aggressiver" programmiert als beim katlos Motor.

Gruß Roland

bist Du dir sicher dass der Wagen dann gut läuft? oder ist es nur Vermutung /Theorie?

Ich habe die Info von einem Foristen im e28 Forum von einem "eric 65",der auch mit dem schon von jemand anderem in dem Thread erwähnten M.S. Zusammen arbeitet. Die beiden sind meiner Meinung nach schon eine Referenz was BMW Technik betrifft. Selbst habe ich den Umbau noch nicht gemacht. Setz dich mit einem von den beiden einfach in Verbindung. Es ist ein angenehmer Kontakt.
Gruß Roland.

Hi,
den Kopf hab ich auch von dem 218ps genommen, meine aber das beide identisch sind, da nur andere Kolben verbaut sind, wegen höherer Verdichtung.
Aber die Einspritzventile und alles andere am Motor sind vom 185PS, eben bis auf das Steuergerät!
gruß
Michael

also der Kopf, Nockenwelle, Einspritzanlage sind auch von 185PS drin geblieben?

Hallo,

den VIN Decoder muss man etwas interpretieren kònnen, da er etwas simplifiziert wurde, wohl aus strukturellen Gründen im EDC System.

Gemäss des VIN Decoders hat z.B. ein M635 CSi = 0PS mit seinem S38 Motor.
In Wirklichkeit hat er aber einen M88/3 Motor mit 286PS.
Ähnliche Fehler gibt es auch beim M3 E30 und eben auch beim E28 535i/M535i.

Die 3,4 Liter Katmodelle der 80er, sind dort alle mit 211PS angegeben, obwohl es sich um die alten 185PS Motoren handelt.

Zum Thema Abgas: Die Emissionsklasse eines Autos darf durch Umbauten niemals verschlechtert werden.

Das heisst, ein Fahrzeug das als Neuwagen mit G-Kat ausgerüstet wurde,
kann niemals ohne Kat zugelassen warden. Das gilt in diesem Falle auch für das H- Kennzeichen.

Gruss, N.

Ich würd da sowieso den 211 PS Kat Motor reinsetzen. Die sind evtl. auch leichter zu bekommen, da sie ja auch im E34 verbaut wurden. Verdichte den 211 PS etwas höher, evtl. ne andere Nockenwelle und ein Steuergerät Update und du hast sogar mehr als 218 PS.
Und Abgastechnisch bist dann auch auf der sicheren Seite.

Gruß
BMW-Fan

--
BMW - Aus Freude am Fahren

Der E34/32 Motor passt nicht.

Ich habe das vor Ewigkeiten mal dokumentiert, finde die Bilder aber nicht mehr.
Grund ist der Ölfilter und eine andere Motorhalterung.

Dem 211PS Motor im 6er fehlt gegenüber dem E34 Motor ein eingegossenes Gewinde für den Motorhalter. Ich erinnere mich dunkel, dass das etwas mit der Ölfilterposition zu tun hat. Kann man natürlich mit Adaptern irgendwie hinbekommen, ich wollte nur drauf aufmerksam machem, dass die Motoren nicht baugleich sind. Auch wenn der ETL etwas anderes behauptet.

Leider habe ich wie gesagt keine Bilder mehr. Wer einen E34 535i hat darf gerne mal auf der Ölfilterseite schauen. Ansonsten, vor einem teuren Fehlkauf erstmal prüfen

ich bin jetzt komplett durcheinander...also : 185ps Motorblock und Kopf raus, 218PS Motorblock und Kopf rein. Einspritzanlage, Kabelbaum, Steuergerät, Abgasanlage komplett von 185PS drin lassen.. Möglich ohne weiteres oder nicht? Jetzt das Thema Abgas soll hier nicht diskutiert werden. Was ist mit Lamdaregelung, was 185psler ja hat?

Warum baut ihr nicht den Kabelbaum mit um? das ist doch ein Teil und geht bis in den Handschukasten. Da kann doch alles am Motor bleiben, falls der neue Motor einen Kabelbaum hat

aber wofür? der alte Kabelbaum ok..nur wenn es nötig ist. vor allem soll die alte Einspritzanlage bleiben..der Umbau auf 211PS kommt nicht in Frage, da viel aufwändiger..wurde bereits von jemandem bestätigt, der es auch schon mal vorhatte..

ok, lassen wir den 211PS mal weg.

Ich hab nen Motor mit Kabelbaum und Steuergerät.
Den baue ich genau so aus. Mit allem drum und drin. Das ist ja das schöne bei diesen Motoren, dass ich zum Ausbau den Kabelbaum der EInspritzanlage gar nicht abmachen muss.
Und den neuen Motor baue ich genau so ein. Da muss ich doch nicht rumjonglieren mit Block vom Motor x, Ansaugbrücke Motor y , Lambdasonde,...

Einfacher geht es doch garnicht. Wurde schon früher bei einer Reparatur am Kopf so gemacht. Wenn ich da noch an die E3 oder E9 denke wo diese elend vielen Stecker (aus damaliger Sicht) ab- und und hinterher wieder dran mußten.

--
Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

E24 211 PS:
[image]
[image]

E34 , hier leider nur der 3.0 Motor, aber der 3.5er ist an der Stelle identisch. Es fehlt eine Bohrung für den Motorhalter
[image]

Aber das war ja eigentlich nicht die Frage.

Das wußte ich nicht. Vielen Dank für die Aufklärung.

Gruß
BMW-Fan

--
BMW - Aus Freude am Fahren

Das wußte ich nicht. Vielen Dank für die Aufklärung.

Gruß
BMW-Fan

[image]

Wurde eben im E30-Forum diskutiert und hab gedacht ich stells auch hier mal ein.

Bildquelle: https://e30-talk.com/topic/205355-identifikation-m30-motor/#entry1706489

Grüße hony

--
Cosmosblauer 09/85 635CSi, Sportsitze pacific mit Klima, abnehm. AHK, 25% Sperrdifferential, SWRA, eSSD, BC2, Tempomat, elek. Antenne, Feuerlöscher Fahrersitz, Sitzheizung vo+hi, Zender-Seitenschweller, Oil-Level-Matic, Öldruck/Temperatur- und Voltanzeige

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