Preisfrage!!!!! - www.bmw-e24-forum.de

Servus an alle,

so, mein Mechaniker kam jetzt zu folgendem vernichtendem Urteil:
nach 5 Minuten im Leerlauf kocht der Wagen über, Zylinderkopf-
dichtung, vielleicht sogar der Kopf selber. Die ganze Kompression
ist im Wasser!
Er sagt für ca. 1000€ könne er ihn schleifen und die Dichtung
tauschen und alles neu einstellen. Was sagt ihr dazu? Ist das
ein fairer Preis?

Gruß und problemlose Ausfahrten an euch alle,

Aurel

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

Moin Aurel, also ich hatte, allerdings im Jahr `94, mal das gleiche Problem. Ich hab den Wagen (635CSi, Bj.`80) zu unserem BMW-Händler gebracht. Da mußte ich für den kompletten Wechsel der Kopfdichtung inklusive Teile etwas über 500,-DM = ca. 260,-€ berappen. Ist doch wohl ein KLEINER Unterschied, oder???

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Thomas am 09. Mai 2003 13:32:04:

Servus Thomas,

yep, da hast du recht, ist wirklich ein
KLEINER Unterschied, auch wenn man die
Inflationsrate mit einrechnet :-) )))
Andererseits hab ich mich hier in Wien
auch noch umgehört, und hab meistens die
selbe Antwort bekommen, so um die 1000 bis
1300 Euro.
Also entweder es ist einfach teurer geworden
seit 1994, oder ich bin an lauter Halsabschneider
gekomen

Gruß aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

Hallo Aurel,
dann hat mein Daumendrücken leider nichts genutzt. Ich habe für eine schlampige Reparatur in einer BMW-Werkstatt etwas über 2500 Euro bezahlt. (M6)
...und der Motor läuft immer noch nicht :-(
Du kannst jetzt überlegen ob Du einen Austauschmotor einbaust oder den Motor reparieren läßt. Wenn Du Dich für eine Reparatur entscheidest wäre es eine Überlegung wert den Motor von einem professionellen Motoreninstandsetzer /Tuner
wieder aufbauen zu lassen. Dazu gabe es mal einen interessanten Artikel in der Oldtimer Praxis. .vielleicht ist ja auch jemand hier aus dem Forum in der Lage, den Motor wieder günstig zu reparieren. Wichtig ist , egal wer es macht, das Du genau prüfen läßt was alles defekt ist. Sonst geht es Dir so wie mir: viele Euros in Neuteile investiert und dann immer noch einen defekten Motor.
Viele Grüße
Andreas

meine Homepage inkl. BMW 635

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Andreas am 09. Mai 2003 17:30:39:

Servus Andreas,

vielen Dank fürs Daumendrücken, aber da
war wohl nichts zu machen. Ich habe diesen
Mechaniker von eienm befreundeten 6er-Fahrer
empfohlen bekommen, ich glaube du kennst ihn,
Nico Bernardy, und er ist von dem Mechaniker
begeistert.
Rundrufe in allen möglichen Werkstätten haben
auch kein günstigeres Ergebnis gebracht, so daß
ich die 1000€ zahle.
Natürlich wäre es am besten die ganze Zeit daneben
zu stehen, und ihnen über die Schulter zu sehen,
aber da ich mich selber eh nicht auskenne und es
prinzipiell nicht möglich ist, muß ich ihm einfach
vertrauen.
Daß sich der Mann mit 6ern wirklich gut auskennt, ist
unbestritten, auch wirkt er äußerst kompetent, aber
es ist halt immer so eine Sache mit den Mechanikern,
man weiß ja nie wirklich 100% wie es wird........
Aber wie sagte mein Großvater doch immer so schön:
Mut ist nicht käuflich! (ein neuer Motor schon :-) )

Also, vielen Dank, Gruß aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

hallo aurel
also ich an deiner stelle würde das selbst in die hand nehmen,bei dem preis.
es ist wirklich kein hexenwerk.
du kannst ja alle arbeitsschritte beim auseinanderbauen fotographieren,dann bist du beim zusammenbauen auf der sicheren seite.
wenn dein kopf tatsächlich hinüber ist( haarriss oder verzogen), dann ist ein gebrauchter kopf(gibts wie sand am meer zb bei ebay)immer noch viel günstiger ,wie den alten schleifen zu lassen.an materialkosten kommen dann nur noch die neue kopfdichtung,die stegdichtungen vom oberen gehäuse,das vorn am kopf sitzt und eine tube motorendichtmasse auf dich zu.was du an werkzeug brauchst,ist auf jeden fall ein kleiner kompressor um die löcher der kopfschrauben auszublasen,ansonsten nur standárdwerkzeug.die bei bmw können dir auch die anzugsmomente für den kopf und die setzzeit incl.warmlaufzeit sagen. einen drehmomentschlüssel kannst du dir ja leihen,falls du keinen hast.
ich habe es bei mir damals so gemacht und der spaß hat keine 200 deutsche mark gekostet.seither läuft der motor seit 9 jahren einwandfrei.falls du bei der aktion scheitern solltest,was ich mir nicht vorstellen kann,kannst du dann ja immer noch in die werkstatt gehen,aber die arbeitszeit fürs zerlegen kannst du dir auf jeden fall sparen.

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von sascha am 09. Mai 2003 17:46:55:

Servus Sascha,

ich glaub dir schon, daß man das selber
machen kann, ich gehöre da aber sicher
nicht dazu!!!!
Weder hab ich den Platz, noch die techn.
Möglichkeiten dazu. Außerdem muß der Kopf
doch geschliffen werde, wie sollte ich das
selbst machen??? Ich habe noch nie gehört,
daß man die Dichtung tauschen kann, ohne
den Kopf gleichzeitig zu schleifen, aber
ich lasse mich ja gerne eines Besseren
belehren.
Ich werde daher wohl oder übel die 1000€
bezahlen, das ist sowieso die Obergrenze,
es kann nur billiger werden, meinte mein
Mechaniker.
Vielen Dank für deine Tipps,
Gruß aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

Hallo Aurel
Ich hatte auch schon das gleiche Problem mit dem Kopf !
Mein motoreninstandsetzer(Profiwerkstatt) verlangt ca. 60 Euro fürs Kopfplanen und die Kopfdichtung bekomme ich im Zubehör für 100 Euro !
Den Preis für einen gebrauchten Kopf kann ich dir erst morgen mitteilen da ich jetzt auch niemand mehr erreiche

mfg Fritz

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Sixkiller am 09. Mai 2003 22:42:26:

Servus Fritz,

also jetzt kenn ich mich überhaupt nicht mehr aus.
60€ fürs Planen, das gibts doch nicht. Die Preise
können doch nicht zwischen 60 und 1000€ variieren!
Bisher dachte ich, daß 1000€ im oberen Mittelfeld
liegen, aber anscheinend muß ich meine Meinung
revidieren, oder meintest du 600€??
Wie auch immer, ich habe nun die Reparatur schon
in Auftrag gegeben, was sollte ich auch sonst anderes
tun, und kann jetzt eh nicht mehr zurück. Auch habe
ich mittlerweile einen gebrauchten Kopf für 50€ angeboten
bekommen, ich hoffe, daß zumindest das ein fairer Preis ist!!!

Trotzdem ganz vielen Dank für die Mühe!!

Grüße aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

Hallo nochmal
ich hab doch noch jemand erreicht ,und zwar will er für den Kopf 500 Euro haben!
aber ich an deiner stelle würde erst mal schauen ob du den Kopf überhaupt planen musst!Das kann man leicht mit einem Haarlineal feststellen !
mfg fritz

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Sixkiller am 09. Mai 2003 22:49:47:

Servus Fritz,

vielen Dank für die Info.
Mir wurde ein Kopf für 50€
angeboten, was kann der haben,
bzw. was kann der für 500€ mehr?

Nun schon komplett verwirrte Grüße aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Sixkiller am 09. Mai 2003 22:49:47:

Hallo,habe auch eine neue Kopfdichtung gebraucht.
Preis der Teile beim m635 waren ca.250,-€ ,das planen des Kopfes kam auf 35,-€.
Die Lohnkosten 1000,-€.

Als Antwort auf: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 11:53:00:

Hallo Aurel,
wurde mal ein CO Test mit Reaktionsflüssigkeit durchgeführt ob Co,also Abgas im Kühlwasser ist?
Es sieht aus wie ein Säureheber für Die Batterie,hat zwei Kammern mit ner blauen Flüssigkeit,und beim Schnüffeln verfärbt sich die Flüssigkeit bei defekter Zyl.kopfdichtung von blau über grün nach gelb,je nach grösse der Leckage.
Evtl.könnte noch der Rücklauf im vom Kühler zum Ausgleichsbehälter verstopft sein,Symptom ähnelt auch einer defekten Zyl.kopfdichtung.
Falls der Motor nicht heiss gefahren wurde,ist ein planen des Zyl.kopfes normal nicht notwendig.

Gruss Achim

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Achim am 09. Mai 2003 22:49:33:

Servus Achim,

leider ist es ohne Zweifel die ZyKoDi, da komm ich
nicht drum rum, hat auch der Touring Club festgestellt,
frag mich aber nicht wie, aber die hatten da auch so eine
Aparatur.
Der Motor wurde leider definitiv überhitzt, ich hab gar nicht gewußt,
daß der Temperaturzeiger ca. 1,5 cm über den roten Bereich noch
hinausgehen kann!!!! Schlagt mich nicht, ich hätte den Wagen sofort
abgestellt, hätte ich nur die Möglichkeit dazu gehabt!!! Ich habe so
einen Stau wie damals noch nie erlebt, und glaub mir, hätte ich darin
den Motor abgestellt, hätte ich den Stau auch nicht überlebt!!!!
Ich könnte mich ja selber in den Ar*** beißen, aber ich kanns nicht
mehr rückgängig machen.
Ich hab da noch eine grunsätzliche Frage:
Kann man die ZyKoDi tauschen ohne den Kopf zu planen?
Ich hab da jetzt schon sovile unterschiedliche Ansichten
gehört, ich weiß jetzt gar nicht mehr was ich machen
(lassen) soll.

Gruß und Dank aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Re: Preisfrage!!!!! von Aurel am 09. Mai 2003 22:57:37:

Hallo Aurel,
wenn der Zyl.kopf abgebaut ist lässt er sich mit einem Haarlineal prüfen in wieweit er verzogen ist.Wenn er aber der Motor so extrem heiss war,würde ich zum planen raten und auch prüfen ob die Ein/Auslassventile noch dicht sind.
Aber zuerst,wenn der Zyl.kopf abgebaut ist mal die Zylinderwände kontrollieren,nicht dass dort schon ein Schaden vorliegt.

Gruss Achim

Als Antwort auf: Hallo Aurel von Achim am 10. Mai 2003 12:11:20:

Servus Achim,

vielen Dank für den Hinweis.
Werde genauso vorgehen, bzw.
der Mechaniker!
Runternehmen, anschauen, messen,
eventuell schleifen und je nach
Bedarf Ventile, Schaft und Sitz
korrigieren. Weiß zwar nicht genau
was damit gemeint ist, aber wenn
ihr das auch so seht, weiß ich, daß
der Kopf bei meinem Mechaniker in
guten Händen ist.

Gruß & Dank aus Wien,
Aurel

Als Antwort auf: Re: Hallo Aurel von Aurel am 10. Mai 2003 18:52:50:

Hallo Aurel,
das prüfen der Ventile ist nötig wenn der Motor recht heiss gefahren wurde.Ansonsten schliessen sie evtl. nicht ganz,d.h. es fehlt an Kompression/Leistung ,es können auch Fehlzündungen auftreten.Bin selber bei BMW im Service tätig und hatte schon mal einen solchen Fall.Notfalls müssen dann noch die Ventile neu eingeschliffen werden.

Gruss Achim

Als Antwort auf: Re: Hallo Aurel von Achim am 10. Mai 2003 20:30:38:

Servus Achim,

wenn mehr Leute wie du bei BMW im Service tätig wären,
würden sicherlich mehr von unseren wunderschönen Coupés
rumfahren.....
Also, ich nehme an, daß ich es geschafft habe den Motor
wirklich ordentlich zu überhitzen. Der Zeiger von der
Temperaturanzeige stand am Schluß schon ca. 1,5 cm rechts
vom Ende der roten Markierung, ich wußte gar nicht, daß
der Zeiger so weit geht. Frag mich bitte nicht, warum ich
den Wagen nicht abgestellt habe, ich hätte es getan wäre
es nur irgendwie möglich gewesen!!!!!!!!!!
Das heißt, daß die Ventile mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit neu eingeschliffen werden müssen, aber
das ist im Preis schon mit drinnen!!!
Die 1000€ Reparaturkosten sind das absolute Worst-Case-Szenario,
nur ein neuer Kopf würde den Preis noch steigern.......

Sobald ich mehr darüber weiß was denn nun wirklich gemacht werden muß,
werde ich mich melden.
Vorerst vielen Dank,
Aurel

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