Dämmatten und Teerpappe ist raus. - www.bmw-e24-forum.de

Hallo 6er-Freunde,

wie heisst ein chinesisches Sprichwort "Im Unglück liegt das Glück". Man muss nur warten, bis es soweit ist. Nun ist es soweit.

Nachdem ich meinen 88er 635 beim Schwellespülen auf der Beifahrerseite geflutet hatte, kam für mich nur der Ausbau der Dämmatten in Frage. Nachdem ich nach einem endlosen Kampf die Mittelkonsole draussen hatte - bei High-Line-Ausstattung und Automatik ist man selbst mit der hervorragenden Anleitung von Andi aufgeschmissen - kamen die Dämmatten raus. Da war immer noch eine Menge Wasser drin, voll wie ein Schwamm.

Und da nun auch das noch draussen war, habe ich gleich die Teerpappe mit rausgeschmissen. Nun liegt der Wagenboden nackig vor mir. Und da habe wir deas Glück im Unglück. Auf der Tunnelseite im Beifahrerfussraum ist Wasser eingetreten und unter der Pappe war es schon am gammeln. Das war aber schon vor der Flutung drin. Selbst im Handschuhfachdeckel ist ganz links etwas rostiges reingelaufen.
Mein erster Gedanke war eine undichte Windschutzscheibe. Dann ist mir aber die Verschraubung der Klimaanlage an der Stelle aufgefallen. Auch die Belüftungsventilator wäre ein mögliche Stelle, an der Wasser über den Tunnel eingedrungen sein könnte.

Habt Ihr eine Erklärung ?

Nun wird der Boden von innen mit Phosphorsäure behandelt und dann ist der wieder gesund. Bei der Gelegenheit will ich die von unter anregammelten Bodendeckel gleich rausschmeissen und sanierten. Ich fürchte nur, das nach der Sanierung der Auflagefläche etwas Boden fehlt.

Hat jemand die Stelle schon mal saniert und wenn ja wie ?
Schweissen werde ich auf keinen Fall. Ich denke eher daran den ca. 1 cm breiten Rand in der Bodenwanne sauber wegzuschneiden, entweder von oben oder unten einen passenden aber überlappenden Deckel (Tankgeberabdeckung aus Kofferraumboden o.ä.) von innen oder unten einzuschrauben.

Hat jemand damit Erfahrung?

Gibt es die Teerpappe und die Dämmatten als Ersatzteil ? Ich konnte auf der ETK nichts finden.

Danke für Eure Hilfe,

Erwin

Als Antwort auf: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von erwin am 28. April 2003 00:12:09:

Hallo Erwin,

die Dämmatten gibt es schon von BMW. Sind auf dem ETK unter der Hauptgruppe 51 = Schallisolierung. Die Teerpappe gibt es auch von BMW ( auch Hauptgruppe 51/ Schallisolierung/Antidröhnbelag), sind Platten 500mm x 500 mm zum selber zuschneiden. Außerdem gibt es die Teerpappen von Teroson im KFZ Handel in verschiedenen Stärken und Größen.

mfg

Als Antwort auf: Re: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von Morider am 28. April 2003 08:22:55:

Hallo Morider,

danke für den Tip. Ich hatte zwar die Seite schon rauf und runter aber irgendwann flimmert es einem vor den Augen oder BMW hat so tolle Bezeichnungen wie "Fusshebel" für Gaspedal. Da sucht man ewig.

Schöne Grüsse,

Erwin

Als Antwort auf: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von erwin am 28. April 2003 00:12:09:

hallo erwin,
schön,daß du dich entschieden hast den boden komplett rauszunehmen,so macht das sinn,aber sag mal,warum willst du denn nicht schweißen ? ich glaube nicht, daß eine verschraubung auf dauer dicht ist,vorallem wird sich der tüv wundern,wenn da paar schrauben aus dem bodenblech schauen.

Als Antwort auf: Re: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von sascha am 28. April 2003 16:44:30:

Hallo Sascha,

den ganzen Aufstand, meine äusserlich völlig intakte Kiste zu zerlegen mache doch nur um an dem Auto nicht schweißen zu müssen. Dabei verbrennt man die Schichten und durch die Erwärmung verändert sich das Materialgefüge oder man bekommt etc....und dann hast Du Dir eine Rostlaube gebaut.
Ich will auf das Thema nicht so eingehen, nur am Rande sei erwähnt das sich meine Diplomarbeit bei Ford mit der Beschichtung und Korrosion von Autoblechen beschäftigte. Ich weiss warum ich nicht schweisse. Ich schleife auch keinen Rost weg somdern löse ihn mit Posphorsäure auf.
Neben meinem uralten Mittel - eine Art seifiger Lösung mit geschätzen 25 - 30 % Phosphorsaüre, Haushaltswatte, chemieresitente Handschuhe und einer Spritze und Kanülen ( Fixerbesteck :-) ) benetze ich die Stellen - auch Spalte - z.T. mehrere Tage bis kein Rost mehr zu sehen ist. Jüngst habe ich vom Korrosionschutzdepot die Paste "Cream-Ex" in Gebrauch. Die lässt sich wie Niveacreme auf die Stellen auftragen. 1-2x am Tag nachstreichen und je nach Rostschichtdicke kann es schon ein paar Tage dauern. Damit behandelst Du aber nur partiell die Roststellen und phosphatierst sie sogar wieder ohne, wie beim Schleifen üblich, meist noch grössere Randbereiche zu versauen.

Auf den Boden sieht man morgen Abend keinen Rost mehr, denn horizontale Flächen lassen sich wunderbar bearbeiten. Danach aber gut mit Wasser spülen und am besten mit einer Chromatlösung neutralisieren. Die ist aber im Handel schwer zu bekommen.

Ich habe gerade sämtliche Haltebleche und diverse Anbauteile in der Verzinkerei. und werde demnächst auch den Achsträger vorne und den grossen Achs-Holm hinten verzinken lassen. Das entspannt den Korrosionsdruck der Karosse auch wieder etwas. Ich weiss, ich höre schon die Proteste.

Die Substanz des Wagens ist wesentlich besser als ich angenommen habe. Eine fingerlnagelgrosse Durchrostung habe ich an dem Trennblech hinter den Blinker und zum Kotflügel gefunden. Die Säure hat sie freigelegt. Der Wagen war überraschenderweise werksseitig mit viel Dinol behandelt worden und ist später mal stellenweise mit Mike-Sanders-Fett nachbehandelt worden. Dem jenigen meinem herzlichen Dank.

Den Unterboden habe ich jetzt komplett frei, bis auf das Getriebe, aber in dem Tunnelbereich rostet sowieso nichts. Dann gibt es Mike-Sanders-Fett innen satt, die Lokari-Innenkotflügel rein, die ich aber noch etwas verbessern werde und dann könnte man ihn auch durch Salz bewegen. Aber dafür ist er mir zu schade.
Einen 6er mit Highline-Ausstattung und bis auf Standheizung und Anhängerkupplung (dei Dinge brauche ich auch nicht) mit einem etwas vornehmen hanseatischen Historie sollte man mit dem entsprechenden Respekt behandeln.

Wenn ich mir der Kiste fertig bin - hoffentlich noch vor dem Treffen in Filderstadt - dann habe ich ein erst mal lange Ruhe, wie bei meinem alten M535.

Die Bodendeckel werde ich nur durch Bleche - zur Not lasse ich sie fertigen - die von oben in die runde Mulde passen ersetzt werden. Wenn man von unten und von oben die Deckel mit Mike-Sanders-Fettband lagenweise abklebt dann sind die dicht. Das hatte ich schon im vorigen Jahr gemacht. Und als ich die Deckel herausgedreht habe lief kein Tropfen Spiritus durch.

Zum Thema TÜV. Die grossen Deckel können auch aus Plastik sein. die habe keinerlei tragende Funktion. Sie sind lediglich im Wagenboden, damit die Flüssigkeiten der Vorbehandlungs und der KTL-Lack schnell abfliessen kann. Sonst würden die Förderanlagen tonneschwer belastet.

Ich hoffe, ich habe Dir und anderen einen kleinen Einblick in die Materie "industrielle Karosseriebeschichtung" geben können. Ein sehr komplexes Gebiet, teilweise der Alchemie noch nahe. An dieser Stelle meinen Gruss an den 5er-Rainer.

Schöne Grüsse,

Erwin

Als Antwort auf: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von erwin am 28. April 2003 00:12:09:

Hallo Erwin,

Gibt es die Teerpappe und die Dämmatten als Ersatzteil ? Ich konnte auf der ETK nichts finden.

schau vielleicht mal hier:
ETK -> Hauptgruppe -> Fahrzeugausstattung -> Isolierungen -> Schallisolierung

einen neuen deckel findest du in der ETK unter Hauptgruppe -> fahrzeugausstattung -> lose karosserieteile -> verschlussdeckel/stopfen
es gibt verschiedene durchmesser. ich weiss jetzt nicht was der sechser hat. den deckel gibts noch bei bmw. hab erst alle 3 gekauft.

diese hässlichen, selbstklebenden und rostfördernden bitumenmatten gibts aber auch bei

hifi-tuning geschäften (die baun das zum schwingungsdämpfen ein)
oder bei http://www.korrosionsschutz-depot.de/

da kriegst du auch nachschub für deine phosphatsäure und karosseriedichtmasse womit du den neuen deckel einklebst.
wenn du den tankgeberdeckel hernehmen willst (was ich nicht würde) musst du mehr wegschneiden und die sicken im boden plattdrücken. da kann man sich gleich was selber aus verzinkten 0.8er blech ausschneiden und mit der absetzzange rundherum absetzen.
das rostmetall im boden fräst du am besten mit ner 25er fächerscheibe auf der flex rundherum weg. die frisst das dünne blech wie nix weg und es wird ne saubere rundung im gegensatz zu ner stichsäge die du nicht gscheit aufsetzen kannst.
wenn bei dir die ablaufdeckel schon rosten, dann empfehle ich dir allerdings das "grosse programm" an deinem wagen :-)
anregungen kannst du dir auf meiner seite holen.

grüsse rainer

Als Antwort auf: Re: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von 525Rainer am 28. April 2003 19:57:36:

Hallo Rainer,
gerade habe ich Dir einen Gruss gesandt. Sieh mal weiter unten.

da kriegst du auch nachschub für deine phosphatsäure und karosseriedichtmasse womit du den neuen deckel einklebst <

Habe ich schon.

wenn du den tankgeberdeckel hernehmen willst (was ich nicht würde) musst du mehr wegschneiden und die sicken im boden plattdrücken. da kann man sich gleich was selber aus verzinkten 0.8er blech ausschneiden und mit der absetzzange rundherum absetzen <

Zu dem Schluss bin ich heute auch gekommen. Wenn man es optisch perfekt habe will, kann man um neue Originaldeckel eine abgestzten Ring schweissen, die Deckel feuerverzinken und denn einsetzen. Do verreckt nix mehr :-) .

das rostmetall im boden fräst du am besten mit ner 25er fächerscheibe auf der flex rundherum weg. die frisst das dünne blech wie nix weg und es wird ne saubere rundung im gegensatz zu ner stichsäge die du nicht gscheit aufsetzen kannst <

Ich nehme einen Blechknabber. Danit kann man von unter
funkenfrei und genau arbeiten. Ausserdem ist mir mein noch verbliebender lotusweisser Lederkram für Flexfunken zu schade. Da verstehst Du wohl. Ich bin ja kein Spartaner, so wie Du :-) .

hifi-tuning geschäften (die baun das zum schwingungsdämpfen ein)

oder bei http://www.korrosionsschutz-depot.de/ <

Danke für den Tip.

dann empfehle ich dir allerdings das "grosse programm" an deinem wagen <

Das habe ich ja schon. Ich wollt lediglich die Hohlräume konservieren, nun habe ich das grosse Programm. Die Deckeleinfassungen sind aber in der Tat der grösste Karosserieakt.
Die Deckel waren durch Bodenkontakt auch angebeult. Dann reisst die Dichtungsmasse, Wasser dringt ein. Kann aber nicht mehr raus und dann gammelt es vor sich hin.

Fährt Dein spartanischer Kampfwagen denn schon ?

Schöne Grüsse,

Erwin

Als Antwort auf: @ Rainer - Bodendeckel mit Bund von erwin am 28. April 2003 20:43:04:

Hallo Erwin,

Zu dem Schluss bin ich heute auch gekommen. Wenn man es optisch perfekt habe will, kann man um neue Originaldeckel eine abgestzten Ring schweissen, die Deckel feuerverzinken und denn einsetzen. Do verreckt nix mehr .

da du nicht schweissen willst könntest du ja den grösseren ring an den orginaldeckel kleben.. eigentlich kannst du alles ausschneiden, absetzten und einkleben. allerdings nicht an tragenden teilen. ein paar schweisspunkte bringen dein auto auch nicht um. vertraue auf sanders!

wenn du eh grad am werkeln bist: schau dir mal die innenseite deiner hinteren federdöme an, den bereich wo bmw die naht rundherumgezogen hat. am besten mit einem halogenstrahler und berichte mir was du siehst. hast du den achsträger hitnen ausgebaut? wie schauts an den tonnenlageraufnahmen aus?

Ich nehme einen Blechknabber. Danit kann man von unter

funkenfrei und genau arbeiten. Ausserdem ist mir mein noch verbliebender lotusweisser Lederkram für Flexfunken zu schade. Da verstehst Du wohl. Ich bin ja kein Spartaner, so wie Du :-) .

ok.. das versteh ich. ich blas meinen innenraum immer mit druckluft aus :-)

Das habe ich ja schon. Ich wollt lediglich die Hohlräume konservieren, nun habe ich das grosse Programm. Die Deckeleinfassungen sind aber in der Tat der grösste Karosserieakt.

unter den UBS kann man halt nicht drunterschaun..

Die Deckel waren durch Bodenkontakt auch angebeult. Dann reisst die Dichtungsmasse, Wasser dringt ein. Kann aber nicht mehr raus und dann gammelt es vor sich hin.

beim e28 läuft das wasser von den rückleuchten und antennenloch an der reserveradmulde vorbei, durch die kabelbaumdurchführung im sitzbankblech hindurch und runter in den hinteren fussraum. ich bin lange ohne teppich und innenaustattung gefahren und konnte so den weg des wassers genau nachverfolgen. ich hab damals meine deckel neu eingedichtet, und man glaubt es kaum, aber ein paar km im regen reichen und durch das antennenloch kam soviel wasser rein dass es im fussraum stand. eh klar, weil kein teppich und keine dämmatten da waren die sich vollsaugen konnten. bodenkontakt kann ich mir fast nicht vorstellen. vielleicht äste.

Fährt Dein spartanischer Kampfwagen denn schon ?

ich bin am zusammenbauen und würd gerne ein paar pics zum thema beisteuern aber schade das hier die wortsperre nicht abgeschaltet wird wie in anderen parsimony foren.

mein 6er läuft am 8. mai auf 07. dann kann ich hier wirklich mitreden.

wegen deiner achsträger musst du mir dann berrichten. ich hol mir bald ersatz achsträger und andere fahrwerkskomponenten und möchte diese auch feuerverzinken lassen. droht verzug? ablauflöcher wären ja genügend vorhanden und müssten nicht gebohrt werden.

grüsse rainer

Als Antwort auf: Re: @ Rainer - Bodendeckel mit Bund von 525Rainer am 29. April 2003 01:27:05:

Hallo Rainer,

beim e28 läuft das wasser von den rückleuchten und antennenloch an der reserveradmulde vorbei, durch die kabelbaumdurchführung im

sitzbankblech hindurch und runter in den hinteren fussraum <

Da waren aber Deine Dichtgummies der Rückleuchen hin. Neue Gummis, mir MS-Fett bestreichen, dann sind die Leuchten dicht und es gammelt nichts mehr.
Die Antrenne habe ich auch satt mit MS-Fett eingebaut. Ausserdem haben die elektrischen ein Ablaufloch. !! In das Loch klebe bitte eine 5mm dicken Schlauch und führe ihn durch das Bodenblech in der Kofferraunseitenwange raus. So habe ich es seit 13 Jahren in meinem 5er. Dann hast Du den Wasser-Fall gelöst.

da du nicht schweissen willst könntest du ja den grösseren ring an den orginaldeckel kleben. <

Ich habe mir nochmal den Bodendeckel über den Tankgeber angesehen. Wenn man den umdrehr und nur den äusseren Bördelrand davon abschneidet dann passt die Bördelung genau in die Vertiefung der Bodenöffnung. Der Durchmesser ist jeweils 150 mm. Ich werde den Rand im Bodenblech bis zur Bördelung ausschneiden, das nur noch ein Trichteransatz übrig bleibt. Dann den umgedrehten, feuerverzinkten Deckel (Kofferraumboden Tankgeber) mit Karosseiemasse einkleben und von unter das MS-Fettband (Kennst Du das ? Es ist zu empfehlen) in Lgen nebeneinander aufkleben. Da kräkt kein Hahn (TÜV) mehr danach.

Du kannst im übrigen schon Fotos hier reinstellen. Dazu brauchst Du aber irgenwo Webspace. Wende Dich mal an Andreas Claas.

Schöne Grüsse,

Erwin

PS: Danke für den Tip mit den Federdom hinten. Ich habe schon alles inspiziert, konnte aber bisher nicht finden. Ich gehe aber noch man cm2-weise vor.

Als Antwort auf: Dämmatten und Teerpappe ist raus. von erwin am 28. April 2003 00:12:09:

????????

Als Antwort auf: Wieso füllst du den Schweller mit Wasser????????? von kater lysator am 28. April 2003 22:31:44:

Hallo Kater Lysator,

- ist es richtig, das die vorderen Schiebedachabläufe vorne im Holm enden ?
- ist es richtig, das über die hinteren Seitenscheiben Wasser in die Holme gelangt?
- Hast Du neben Dreck und "Streusalz" schon mal den Begriff "Saurer Regen" gehört?
Und bevor ich den Wagen konserviere will ich sicher sein das o.g. aufgewaschen ist. Daher flute ich die Hohlräume.

Schöne Grüsse,

Erwin

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Wieso füllst du den Schweller mit Wasser?????????

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