Öldruck (BMW-E24-Forum)

Chris, (vor 8405 Tagen)

Noch ein "vermeintliches" Problem. Da ich, wie an anderer Stelle schon geschrieben, lange nicht mehr gefahren bin, mag mein Eindruck täuschen.
Ich habe einen nachgerüsteten VDO-Öldruckgeber für mein Zusatzinstrument (der Geber ist anscheinend eh etwas träge, natürlich auch durch die Einbauposition vorgegeben).
Wenn ich morgens bei den jetzigen "um 0 Grad Temperaturen" starte, dauert es tierisch lange (so um die 15 Sec., kommt mir endlos vor) bis der Öldruck da ist. Die Ölkontrolleuchte tut auch sofort ihren Dienst, angesteuert über den zweiten Ausgang des VDO Gebers. Das war früher -meine ich- nicht so. Das Öl ist eine Standard 40er Sorte. Hab nie besonders teures Öl bei dem Motor gefahren.
Muss ich mir da ernste Sorgen machen? Hatte dummerweise gerade erst die Ölwanne ab und hab zwar bei der Gelegenheit die Verbindungen der Ölpumpe kontrolliert, bin aber an das Druckventil nicht drangegangen. Wie gesagt, wenn der Druck einmal da ist, bleibt er auch bis auf ganz selten, sporadisch auftretende ganz leichte Schwankungen (+/- 0,5 bar) wärend ansich konstanter Drehzahl. Die Drücke sind folgendermaßen:
- 4 bar im Leerlauf kalt
- 2 bar warm unterhalb von ~2500min-1
- sonst bis 4 bar warm

Daß man mechanisch recht viel hört (Steuerkette, Kipphebel, Einspritzventile) ist normal bei der Motorbaureihe? Ich weiß, da läßt sich an dieser Stelle viel drüber spekulieren, habe nur Sorge, daß Kipphebelmässig oder Nocke was im Argen ist oder noch wird. Ich schließe aus dem Phänomen des späten Druckaufbaus, daß es anscheinend zu lange dauert bis das Öl oben im "Kopf" angekommen ist.

Was sagen die Motorfreaks?


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Re: Öldruck

Michael Opel, (vor 8404 Tagen) @ Chris


Als Antwort auf: Öldruck von Chris am 19. März 2003 20:43:22:


Du hast leider nicht geschrieben, wo Du den Geber verbaut hast, auch hast Du nicht beschrieben, was Du unter "bis DER Öldruck da ist" verstehst, bzw. wieviel ist denn DER Öldruck (nach Start)?
Abgesehen davon können natürlich auch der Geber oder das Instrument eine gewisse Trägheit ihr eigen nennen, trotzdem sind 15 Sekunden ziemlich viel; üblich sind eher 5 bis spätestens (bei komplizierteren Motorkonstruktionen oder sehr kaltem Motor/-öl) 10 Sekunden. Die stationären Öldrücke sind ok, die Ölsorte ist, mal abgesehen von eher spezielleren Belastungen, nicht außerordentlich wichtig. Ein Markenöl ist andererseits auch nicht gerade schädlich.
Vom Motor und seinen Eingeweiden hört man schon deshalb recht viel, weil modernere Fahrzeuge sehr viele akustisch entkoppelte Abdeckungen und weitere Schalldämm-Maßnahmen an Bord haben, die aber ihrerseits auch wieder Gewicht kosten... ich kann mich an ein Projekt erinnern, bei dem alleine die weiterentwickelte Motorkapselung eines Diesel-Pkw rd. 50 kg Mehrgewicht nach sich zog, da waren die zusätzlichen Maßnahmen rund um die Fahrgastzelle noch nicht eingerechnet. Aber wenn Du dir nicht sicher bist bzgl. der Bauteilakustik, kann das zu Rate gezogene Ohr eines Fachmanns vielleicht die gewünschte Gemütsruhe (wieder) herstellen.
Noch was zum Phänomen "später" Druckaufbau: da hat sich ein Begriff aus dem amerikanischen Motorenbau durchgesetzt. Bei den dort 'üblichen' V8-Motoren sind die Kipphebel, die rocker arms (rock heißt kippen oder wippen, ein Schaukelstuhl ist ein rocking chair; ob die Rocker so heißen, weil sie zivilisatorisch auf der Kippe stehen? Zumindest glaub(t)en das ja die Normalos, also die Durchschnittlichen ;-) die von der Ölpumpe weitestentfernten Bauteile, deshalb wird die Zeit bis zur, hierzulande manchmal so genannten, Durchölung des Motors als rocker arm oiling time bezeichnet. Nur so am Rande...


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Re: Öldruck

Chris, (vor 8404 Tagen) @ Michael Opel


Als Antwort auf: Re: Öldruck von Michael Opel am 19. März 2003 21:58:58:


let's rock kann ich da nur sagen!!!

Ja, die Position des Gebers ist, ich dachte das wäre die einzig mögliche, an der hinteren Stirnseite des Kopfes, also ziemlich weit oben. Ich denke mal da läuft über Nacht viel Öl ab, so daß es länger dauert bis der/die Ölkanäle wieder mit Öl gefüllt sind und sich dann letztlich erst der Druck aufbauen kann. Aber wie gesagt, das ging früher mal wesentlich zügiger und vor allen Dingen ist der Druck volle 10 bis 15 Sek. gleich Null! dann folgt sofortiger Ausschlag auf etwa 4 bar.

Also wohl ist mir dabei nicht gerade, könnte das nicht ein Anzeichen auf einen bestimmten Fehler sein?

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Ich nehm gleich wieder Physik-Nachhilfestunden :-)

Aurel, (vor 8404 Tagen) @ Michael Opel


Als Antwort auf: Re: Öldruck von Michael Opel am 19. März 2003 21:58:58:


Servus Michael,

vielen dank für deine ausführliche Antwort.
Werd sie mir mal in Ruhe genau durchlesen,
wahrscheinlich unter Zuhlifenahme meines
alten Physikprofessors und eines technischen
Wörterbuchs......

Ganz lieben Dank,
Aurel aus Wien


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Falsches Posting, gehört weiter unten hin....

Aurel, (vor 8404 Tagen) @ Aurel


Als Antwort auf: Ich nehm gleich wieder Physik-Nachhilfestunden :-) von Aurel am 20. März 2003 08:53:47:


Sorry, war als Antwort auf Hardyscheibe/Schwingungsdämpfer
gedacht....

Gruß aus Wien,
Aurel


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Typisches M30 problem, im ölfiltergehäuse sitz ein öldruckregler

CYRUS, (vor 8404 Tagen) @ Chris


Als Antwort auf: Öldruck von Chris am 19. März 2003 20:43:22:


der ist nicht immer zu, erst wenn "druck" da ist.

ist in anderen Foren schon oft besprochen worden


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Sind alle Schrauben der Ölverteilleitung fest ??

erwin, Barcelona, (vor 8404 Tagen) @ Chris


Als Antwort auf: Öldruck von Chris am 19. März 2003 20:43:22:


Hallo Chris,

sind alle 3 Schrauben in der Oelverteilleitung fest eingeschraubt.
Das Problem mit dem späten Oeldruck rührte bei einem M535 von einer gelösten, bzw. herausgefallenen Schraube her.

Viel Erfolg,

Erwin

PS: Nur am Rande sein erwähnt, daß ich damals, da der Wagen noch recht neu war, in der BMW-Werkstatt war. Die haben dann auch glatt alle Geber gewechselt, inklusive Oelfilterflansch mit Oelkühleranschluss. Als ich den Wagen abholte sagte man mir nun sein alles wieder in Ordnung. Nichts war in Ordnung, alles war wie vorher. In meinem Geldbeutel fehlten "nur" 750 DM! Dann habe ich mal die Motorhaube geöffnet, kurz überlegt, den Ventildeckel aufgeschraubt und....siehe da, da lag die mittler Schraube der Oelverteilleitung, die URSACHE. Ich habe sie reingeschraubt und DANN war alles in Ordnung (Zeitaufwand ca. 15).


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Problemlösung für sich lösende Schrauben

Holger Lübben, (vor 8403 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Sind alle Schrauben der Ölverteilleitung fest ?? von erwin am 20. März 2003 10:44:35:


Hi!

Bestellt die 3 Schrauben mal neu. Die Teilenummer ist zwar die
gleiche geblieben, aber die Schrauben werden jetzt mit einer
Art "Schraubenfest" ausgeliefert. Dann ist endgültig Ruhe mit
diesem Problem.

Gruß Holger


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Das Problem ist seither nicht mehr aufgetreten,

erwin, Barcelona, (vor 8401 Tagen) @ Holger Lübben


Als Antwort auf: Problemlösung für sich lösende Schrauben von Holger Lübben am 21. März 2003 10:12:11:


aber ich danke für den Tip. Man weiss ja nie.

Schönen Sonntag, ist ja super 6er Wetter,

Erwin


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Re: Sind alle Schrauben der Ölverteilleitung fest ??

AlexB, (vor 8399 Tagen) @ erwin


Als Antwort auf: Sind alle Schrauben der Ölverteilleitung fest ?? von erwin am 20. März 2003 10:44:35:


Das Problemchen hatte ich auch mal. Bei mir wars die vordere der 3 Schrauben.
Gruß, AlexB


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Re: Öldruck

peter M635CSi, (vor 8404 Tagen) @ Chris


Als Antwort auf: Öldruck von Chris am 19. März 2003 20:43:22:


Ich nehme einmal an,das der Öldruckgeber an dem ölanschluss im Zylinderkopf an der Spritzwand eingebaut ist. Da es einige zeit dauert bis das öl in den Kipphebelwellen den Druck aufbaut hat man halt die verzögerung beim ersten Start. Wenn dann noch die Kipphebelwellen ausgeschlagen sind, dann dauert es natürlich noch länger.Ich weiss nicht was für ein Bj. Dein auto ist, aber man hat in den ölbohrungen des Motorblocks an der auflagefläche des Zylinderkopfes
Öldüsen eingesetzt ,um zu verhindern das bei stehenden Motor das Öl nicht zurück in die Ölpumpe läuft.Beim M88.3 ab 1983-84 sind diese Düsen verbaut.
Wie es bei den anderen Motoren aussieht vermag ich nicht zu sagen. Aber man kann diese Düsen wenn man den Zylinderkopf abgebaut hat nachrüsten.


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