resi will und will nicht anspringen

also,
jetzt habe ich mal wieder diverses probiert, ohne wirkliches ergebnis.
zur vorgeschichte:
ab und an läuft die benzinpumpe einfach nicht an.nicht während der fahrt, sondern wenn man ihn wieder startet.
das benzinpumpenrelais habe ich schon getauscht. hilft nix.
dann habe ich die pumpe " überbrückt" und direkt an die batterie angeschlossen, dann läuft sie zwar, hört aber auch gar nicht mehr auf ( gibt`s da normalerweise eine automatische druckabschaltung?).
mir hat mal jemand geraten die pumpe an die zündspule anzuschliesen, aber dann hätte ich ja den effekt, dass sie immer weiter läuft, oder?
dann sagte jemand anders , dass der luftmengenmesser die pumpe mitsteuert, und tatsächlich, wenn ich den anlasser betätige, tut sich zumindest was am nachträglich eingebauten kontroll-benzinfilter. aber scheinbar reicht der druck nicht aus, um zu zünden?
und das beste ist: ich bin schon 2 x in der werkstatt gewesen, da hat er dann die ganze woche funktioniert.

also , wo sind die genies, die die letzte rettung wissen? das frühjahr ist so schön, die strassen so schön trocken, und ich kann nicht um die ecken fegen, grrrr!!!vielen dank im voraus für alle tips...

Als Antwort auf: resi will und will nicht anspringen von knut am 17. März 2003 17:15:10:

habe mal geblättert, und bei zündung "an" die drosselklappe geöffnet, angeblich soll dann die pumpe anlaufen, ist aber nicht.
noch was: was macht denn eigentlich das schwarz-gelbe kabel am anlasser?
kann ich da meine pumpe `dranhängen zum überbrücken?

Als Antwort auf: nachtrag von knut am 17. März 2003 17:53:10:

Hi!

Watt hadde Du für eine Auto?

Am besten mit den letzten 7 Ziffern der Fahrgestellnummer,
dann gebe ich Dir den genauen Schaltplan wie die Pumpe
angeschlossen ist.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: nachtrag von Holger Lübben am 17. März 2003 18:20:58:

erstmal vielen dank für die prompte antwort.
wirklich klasse, wie der know-how transfer hier funktioniert.
also zur sache: die fahrgestellnummer von meiner 50 zentner - resi lautet:
WBAEC7108C817906 Typ ( Ziffer 3 ) 425003.erstzulassung 08-82.
und nochmal kurz zur benzinpumpenpipeline: ( jetzt kommen wieder die ganz dummen fragen ) welche der beiden pole der zündspule muss ich denn dann anzapfen? hört die pumpe dann auch wieder auf oder regelt das der druckregler?
weiss jemand, wo ich das kabel der pumpe an dem zugehörigen relais finde ? ( nummer oder farbe? )

danke vorab

ihr rettet mich vor dem grossen frust.........

Als Antwort auf: Re: nachtrag von knut am 17. März 2003 20:09:11:

Hi!

Bei BMW kommt es immer nur auf die letzten 7 Ziffern der Fahrgestellnummer an.
Alles andere ist wurscht.

Du hattest zwar einen Fehler irgendwo in Deiner Fahrgestellnummer
(wahrscheinlich fehlt eine der letzten 7 Ziffern), aber ich denke ich habe den
richtigen der beiden möglichen Schaltpläne genommen ;-) Wenn nicht noch mal
melden.

Wenn ihr die Benzimpumpe irgendwo anders anschliesst, dann vergesst bitte den
Zusatzluftschieber nicht. Der hängt nämlich am gleichen Relais. Sonst läuft der
Wagen eventuell nicht in allen Temperaturlagen einwandfrei.

Die Schaltung ist wie folgt aufgebaut:

Von Batterieplus geht ein roter Draht an das Benzinpumpenrelais, Klemme 30. Dies
ist der Schaltkontakteingang. Am Ausgang (Klemme 87) sitzen zwei grün-violette
Drähte. Der etwas dickere geht zum Benzinpumpenrelais, der andere zum
Zusatzluftschieber. Von Klemme 85 des Relais geht ein braun-grüner Draht ins
Steuergerät. Und von Klemme 86 ein rot-weisser Draht zum anderen Relais
(DME-Hauptrelais) direkt daneben. Er geht dort an Klemme 87 (Schaltausgang). Der
Eingang des DME-Relais (Klemme 30) geht widerum direkt an den Pluspol der
Batterie. Die Pumpe läuft bei Dir nicht an wenn man die Zündung einschaltet,
sondern erst wenn der Motor tatsächlich gestartet wird.

Das das Steuergerät nun hin und wieder das Relais nicht schaltet mag möglich
sein, ich selbst Tippe auf 2 mögliche andere Fehler

1) Einer der Drähte die zusätzlich auf den Batteriepolen aufgeschraubt sind
könnte direkt hinter dem Kabelschuh aboxidiert sein.

2) Was hier auch schon erwähnt wurde: Die Benzinpumpe klemmt ganz einfach hin-
und wieder (Ich denke Du hast nur eine Hauptpumpe und noch keine Vorförderpumpe
im Tank)

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: nachtrag von Holger Lübben am 18. März 2003 18:31:08:

also erstmal vielen dank.
dummerweise hatte ich nur zwei rot-blaue kabel, das einzige grün-violette ist ganz dünn.
ich vermute mal du meintest die beiden rot-blauen. und das dickere geht bestimmt zur benzinpumpe anstatt zum relais, oder? sonst wäre das ja doppelt gemoppelt.
kann ich also das dickere rot-blaue direkt vom relais abklemmen und an die zündspule hängen? oder produziere ich dann den supergau?
anbei nochmal die fgstnr. 8170906

vielleicht hast du ja noch einen klitzekleinen letzten tip für mich.....

danke

knut

Als Antwort auf: Re: nachtrag von knut am 18. März 2003 19:02:33:

Hi!
Ja, es ist tatsächlich irgendwie „doppelt gemoppelt“ aber schon so korrekt wie
ich es geschrieben habe. Die beiden rot-blauen lässt Du schön in Ruhe. Die gehen
vom DME-Relais zum Steuergerät und das sollte auch so bleiben. Es könnte sein
das bei Dir tatsächlich nur ein grün-violetter Draht vom Relais abgeht. Dann
sitzt die Verbindungsstelle irgendwo im Kabelbaum. Du könntest ja mal mit einem
Meßgerät durchmessen ob dieser Draht Verbindung zu Pin 7 des Motorsteckers hat
(sitzt am Sicherungskasten) und auch am Zusatzluftschieber ankommt. An Pin 7 ist
übrigens die Benzinpumpe angeklemmt. Und bevor Du irgendwas irgendwo an
irgendeiner Zünspule anschliesst überprüfe bitte ob Du nicht entweder irgendwo
die von mir beschriebenen Kontaktschwierigkeiten hast und ob die Benzinpumpe
wirklich einwandfrei funktioniert.

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: nachtrag von Holger Lübben am 19. März 2003 12:10:26:

HI HOLGER;

habe die pumpe mal überbrückt, un die läuft wie ne eins. deswegen springt resi aber trotzdem nicht an. dann habe ich mal den zündfunken überprüft, ist auch da.
tja, das rätsel nimmt abstruse formen an.
heute war signora sogar mal geneigt anzuspringen, unglaublich, nicht wahr?

gruss

knut

Als Antwort auf: Re: nachtrag von knut am 21. März 2003 17:35:05:

Hi!

Du hattest doch in Deiner ursprünglichen Frage erklärt das zum
einen die Pumpe nicht immer läuft und zum anderen wohl nicht
genug Benzin im Filter wäre. Dieser Effekt hat also wohl nichts
mit dem schlechten anspringen zu tun oder wie sehe ich das jetzt?

Wie äußert sich das Nichtanspringen genau? Fehlzündungen? Oder orgelt
er stur vor sich hin? Kommt er kurz und geht dann wieder aus?

Unter welchen Umständen ist er angesprungen und wie lief er dann?
Z.B. nach ewig langem orgeln und dann 1 Zylinder nach dem anderen?
Oder sprang er sofort an und lief sofort sauber?

schreib mal ein bischen was - ggfs auch ob Du in letzter Zeit andere
Probleme mit dem Motor hattest

Gruß Holger

Als Antwort auf: Re: nachtrag von Holger Lübben am 21. März 2003 18:26:19:

also, wenn resi nicht wollte, wollte sie nicht, man orgelt und orgelt mit dem anlasser und es tut sich nichts.
wenn sie will, dann geht sie nach 3 umdrehungen an und pendelt schön knapp über 1000 touren.
es gibt nur ja oder nein, ein gehuste, geröchel oder ähnliches ist völlig unbekannt.
beim normalen fahrbetrieb scheint alles in ordnung zu sein, hatte früher `nen 3.0 si, der fuhr ganz ähnlich,soweit ich das beurteilen kann.
die letzten tage habe ich mir zum ziel gemacht sie jeden tag bis betriebstemparatur laufen zu lassen, bis jetzt kein neuen mucken....

aber abwarten.......

wenn mal eine schicke gassi - tour angesagt ist, dann ist bestimmt wieder der daumen unten.......

soviel zur beschreibung

was sagt das orakel?

gruss

knut

Als Antwort auf: nachtrag von knut am 17. März 2003 17:53:10:

Hallo Knut,

den Akt habe ich durch.
Bei mir war der Steuerkontakt im Steuergerät hin. Mal lief sie und mal nicht, schier zum verzweifeln.

Ein netter gelber Engel hat das Problem gekannt, ein Relais eingesetzt, der Kontakt von der Zündspule abgegriffen und so läuft mein M535 ohne Probleme schon seit 1996.

Die Pumpe läuft erst an, wenn die Zündspule funkt und nicht vorher. Wenn Dir die Sache zu kompliziert erscheint, fahr doch mal über die Autobahn......die gelben Engel schwirren da überall herum. Und was die nicht schon alles gesehen und simpel behoben haben.

Du kannst natürlich auch ein neues Steuergerät einbauen.

Schöne Grüße,

Erwin

Als Antwort auf: Kontakt von Zündspule abgreifen... von erwin am 17. März 2003 18:21:12:

danke für den tip,

ich glaube den hast du mir schonmal in kurzform gegeben, ist schon wieder 6 wochen her.
und nochmal kurz zur benzinpumpenpipeline: ( jetzt kommen wieder die ganz dummen fragen ) welche der beiden pole der zündspule muss ich denn dann anzapfen? hört die pumpe dann auch wieder auf oder regelt das der druckregler?
weiss jemand, wo ich das kabel der pumpe an dem zugehörigen relais finde ? ( nummer oder farbe? )
hab nämlich wenig lust ein komplett neues kabel von hinterachse bis zum motorraum zu legen.
wie hat das denn der adac - engel gemacht ?
dabei zugesehen oder ehefrau/ o.ä. währenddessen beruhigt?
jeder weitere tip wäre klasse.

gruss

knut

Als Antwort auf: resi will und will nicht anspringen von knut am 17. März 2003 17:15:10:

Servus,

ich weiß zwar nicht, ob es dir bei deinem Problem hilft,
aber ich hatte einmal ähnlich Schwierigkeiten mit der
Benzinpumpe:
Manchmal förderte sie einfach keinen Saft, manchmal schon.
Ein Pannenfahrer hat mir dann erklärt, daß die Pumpe mit
der Zeit einfach "hängenbleiben" kann. Ein Schlag mit dem
Hammer konnte dem abhelfen. Da das aber auf Dauer nicht
tragbar war, hab ich dann einfach die Pumpe getauscht.
Wenn man die Zündung einschaltet, hört man ja am Anfang so
ein leises Zischen von Richtung Rücksitzbang, das ist die
Bentinpumpe wenn sie Druck aufbaut. Fehlt diese "Zischen",
dann arbeitet sie natürlich nicht und es wird dir nichts
anderes übrig bleiben, als sie zu tauschen.
Das kann man sogar selber machen, und wer weiß wie absolut
Null-Ahnung ich bei solchen Sachen habe, weiß, daß es dann
wirklich nicht schwer ist!!!! :-)

Gruß aus Wien, hoffe ich konnte ein wenig helfen,
Aurel

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Kontakt von Zündspule abgreifen...

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